Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Register] [Login]
Forums » Archive » Умер Борис Ельцин 
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [All]
Author Message
Joined: 3/9/2002
Posts: 4368
Posted on Monday, April 23, 2007 10:01:02 AM
 
Умер Борис Ельцин
В понедельник, 23 апреля, скоропостижно скончался первый президент России Борис Ельцин, сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу Кремля. Ельцин был президентом России с 1991 по 1999 год, когда досрочно передал свои полномочия Владимиру Путину. Ельцин был одним из инициаторов ликвидации Советского Союза и запретил деятельность КПСС.
Ельцин родился 1 февраля 1931 в Свердловской области

http://www.lenta.ru/news/2007/04/23/elzin/
Joined: 4/7/2007
Posts: 143
Posted on Monday, April 23, 2007 10:02:21 AM
 
первый нах
Joined: 11/29/2001
Posts: 19959
Posted on Monday, April 23, 2007 10:04:07 AM
 
не все, что делал было оно, но сильный был чел
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Monday, April 23, 2007 10:32:41 AM
 
РИП

Первым всегда трудно.

А народ - это неблагодарная толпа.

Чтобы ей не сделали - она будет комментировать "первыйнах":(
Хрущев сломал систему ,и что он получил взамен - кучу кличек.

Расцениваю Ельцина,как одну из ключевых фигур современной истории - чтобы о нем не говорили.
Joined: 11/24/2006
Posts: 598
Posted on Monday, April 23, 2007 10:32:54 AM
 
Хороший был человек
Joined: 11/19/2005
Posts: 30460
Posted on Monday, April 23, 2007 10:36:00 AM
 
RIP
-----
Dont you dare stare, you betta move.
Dont ever compare Me to the rest that'll all get sliced and diced:competitions payin the price.
Uuh...Im gonna knock you out!Uuh...Mama said knock you out!
Joined: 3/9/2002
Posts: 4368
Posted on Monday, April 23, 2007 10:38:47 AM
 
Могу сказать, что на нашу жизнь именно Ельцин и Горбачев оказали основополагающее влияние. Все, кто были после, будь до Путин или Ющенко или еще кто-то, на нашу жизнь уже никак не влияли особенно. Может, это как-то влияет на тех, кто живет на постсоветском пространстве, но это уже детали, и к нам мало относится.
Joined: 12/30/2004
Posts: 20591
Posted on Monday, April 23, 2007 10:48:25 AM
 
R.I.P.
Joined: 9/24/2005
Posts: 2075
Posted on Monday, April 23, 2007 10:48:38 AM
 
«А народ - это неблагодарная толпа.»

Физически крепкий был дед и заметная политическая фигура.
Должен-ли народ испытывать к нему чуство благодарности и за что, ето отдельная тема.
Joined: 5/11/2006
Posts: 177
Posted on Monday, April 23, 2007 10:49:01 AM
 
R.I.P....
-----
The proof of the pudding is in the eating..
Joined: 11/7/2006
Posts: 961
Posted on Monday, April 23, 2007 10:50:17 AM
 
вечнайя память.
РИП
-----
В среду мы сели за стол, а теперь воскресенье.
Joined: 7/22/2003
Posts: 6734
Posted on Monday, April 23, 2007 10:51:18 AM
 
Памятуя известную поговорку "мертвого льва и осел лягнет", предпочту о мертвых - либо никак... либо никак.

К сожалению "хорошего" получится вряд ли у меня.
Хотя нет: тактик он был великолепный, и собраться мог, когда ЕМУ нужно было...

Спи с миром.
Joined: 3/1/2002
Posts: 51165
Posted on Monday, April 23, 2007 10:54:36 AM
 
RIP, барин
Joined: 3/25/2002
Posts: 2486
Posted on Monday, April 23, 2007 10:57:35 AM
 
RIP. Met him (Boris Yeltsin) personally in Kiev back in 1991.
Joined: 4/7/2007
Posts: 143
Posted on Monday, April 23, 2007 10:58:17 AM
 
«о мертвых - либо плохо... либо никак.»

так что никак. но многие здесь именно из-за "великих" перемен на Родине.
Joined: 11/24/2006
Posts: 598
Posted on Monday, April 23, 2007 11:07:00 AM
 
«RIP. Met him (Boris Yeltsin) personally in Kiev back in 1991.»

Met him in person in Крюково/Зеленоград before he became President. Ben is right, this is the person who influenced my times the most. Everything that came later is less important.
Joined: 9/5/2006
Posts: 316
Posted on Monday, April 23, 2007 11:09:59 AM
 
««о мертвых - либо плохо... либо никак.»

так что никак. но многие здесь именно из-за "великих" перемен на Родине.»


+1
Joined: 12/30/2004
Posts: 20591
Posted on Monday, April 23, 2007 11:10:26 AM
 
«RIP. Met him (Boris Yeltsin) personally in Kiev back in 1991.»

on a personal audience?
Joined: 3/9/2002
Posts: 4368
Posted on Monday, April 23, 2007 11:14:13 AM
 
«««о мертвых - либо плохо... либо никак.»

так что никак. но многие здесь именно из-за "великих" перемен на Родине.»


+1»


Желаю Вам провести остаток своей жизни в великом Советском Союзе. Познали бы все прелести жизни там.
Joined: 3/18/2004
Posts: 16640
Posted on Monday, April 23, 2007 11:21:05 AM
 
земля пухом
-----
нехуй пиздеть, когда пиздеть нехуй
Joined: 3/18/2004
Posts: 16640
Posted on Monday, April 23, 2007 11:22:18 AM
 
«первый нах»

первое чмо
-----
нехуй пиздеть, когда пиздеть нехуй
Joined: 7/20/2002
Posts: 8282
Posted on Monday, April 23, 2007 11:32:19 AM
 
Я бы мог много сказать доброго и хорошего но предпочту древнюю мудрость кою уже изрёк Торонто Бир. Так что никак.
-----
www.laseremitter.com - Visuals and Lasershows.
Joined: 7/20/2002
Posts: 8282
Posted on Monday, April 23, 2007 11:36:22 AM
 
««««о мертвых - либо плохо... либо никак.»

так что никак. но многие здесь именно из-за "великих" перемен на Родине.»


+1»


Желаю Вам провести остаток своей жизни в великом Советском Союзе. Познали бы все прелести жизни там.»


А вам желаю провести остаток дней в стране где НДП имелеет 100% большинство.
-----
www.laseremitter.com - Visuals and Lasershows.
Joined: 4/23/2007
Posts: 1
Posted on Monday, April 23, 2007 11:37:08 AM
 
R.I.P.
Щедрый,добрый.Земля пухом.
Joined: 4/23/2007
Posts: 7
Posted on Monday, April 23, 2007 11:42:53 AM
 
будем никак.
Joined: 12/21/2006
Posts: 862
Posted on Monday, April 23, 2007 11:44:39 AM
 
rip, спасибо за конституцию, а вообще - никак
Joined: 4/23/2007
Posts: 7
Posted on Monday, April 23, 2007 11:45:40 AM
 
товарищи програмеры и просто завсегдатаи, что означает Рип?
Joined: 12/21/2006
Posts: 862
Posted on Monday, April 23, 2007 11:47:39 AM
 
«товарищи програмеры и просто завсегдатаи, что означает Рип?»

Rest In Peace
Joined: 4/23/2007
Posts: 7
Posted on Monday, April 23, 2007 11:48:51 AM
 
thanks.
Joined: 9/24/2005
Posts: 2075
Posted on Monday, April 23, 2007 11:51:35 AM
 
ben, лучше не начинай. если мы и узнаем правду , ето будет в далеком будущем. реформы начались до того как Ельцин стал президентом. Начались они не с подачи одного человека Горбачева. Один человек никогда такого-бы не смог провернуть. В какой-то момент все просто стали делить большую страну и резать ее на маленькие кусочки под песенку о суверенитете независимости итд.
Ельцину правильно использовал ситуацию и народный настрой в тот момент, что-бы стать президентом де-факто.
Были подписаны беловежские соглашения о фактическом роспуске союза без участия горбачева и его группы, после чего их попытались аннулировать через путч, который провалился. Но поскольку там все были одним миром мазаны путчисты были выпущены в скором времени после провала.
Все разговоры о демократии были просто ширмой - под шумок был произведен передел территорий и собственности пока "толпа" думала что вот сейчас наступила демократия и программа "100 дней" позволит нам жить как во всех передовых странах.
Тем временем люди кто был у крана, там и остались. Демократии больше не стало. Она и не нужна по сути дела, большинство не знает истинного положения вещеи и тем более не может знать какое решение будет верным.
Положительным моментом всего бардака стало то, что после того как как следует замутили воду что-б проще было ловить рыбу об обычных людях немного забыли и у них из-за етой мути появилось несколько больше свобод из-за того что усилия аппарата были перенаправлены на личное обогащение.
Как раз в ето время случилась и чеченская война, организованная преступность сумела организоватся, неизвестно откуда взявшиеся чеченцы стали контролировать пол-москвы и подмосковья.
Если сравнивать 90-й год с 92-м-93-м то именно после развала союза начался полный бардак и разруха. Причем они были созданы искуственно. Что непростительно. Винить в етом Ельцина нет смысла. Не было-бы его группы был-бы кто-то другой. Горбачев так-же виноват что не смог со своей компанией управлять ситуацией.
Сами по себе они были неплохими людьми но делать из них ангелов как-то наивно. У них были свои личные цели и "толпа" про которую так нелестно отозвался леопольд, всегда будет заложником в разборках между людми, которые владеют ситуацией.
Joined: 4/23/2007
Posts: 3
Posted on Monday, April 23, 2007 12:13:13 PM
 
Наконец-то сдох, сволочь, алкоголик поганый. Надеюсь, что тот свет есть и Ельцин ответит за расстрел парламента, за войну в Чечне, за реформы, которые привели к развалу страны и разгулу криминала. За то, что продал Родину Березовскому. Пусть земля ему будет камнем, предателю.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Monday, April 23, 2007 12:14:59 PM
 
Наконец-то

гыгы,а Берия приведет приговор в исполнение? Или Берия в раю,по-твоему?
Joined: 9/29/2003
Posts: 795
Posted on Monday, April 23, 2007 12:16:23 PM
 
«Хороший был человек»

Докажи
Joined: 9/3/2001
Posts: 22722
Posted on Monday, April 23, 2007 12:21:05 PM
 
жалко, хороший дядька был
Joined: 3/25/2002
Posts: 2486
Posted on Monday, April 23, 2007 12:21:15 PM
 
on a personal audience? - smth. like that. I was pretty busy that day but managed to find half an hour for the good ol' Boris:)))))
Joined: 11/7/2006
Posts: 961
Posted on Monday, April 23, 2007 12:22:39 PM
 
о мертвых лучше никак...
был.. не был...
че гадать, главное к чему все пришло...
чел сделал вклад (полож или отриц) в развитие страны, а премен все боятся.
тк что не песдеть.
-----
В среду мы сели за стол, а теперь воскресенье.
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Monday, April 23, 2007 12:35:41 PM
 
Ну и хуй с ним, лучше бы вообще не рождался, алкаш позорный. Давно пора было.
Joined: 4/7/2007
Posts: 143
Posted on Monday, April 23, 2007 12:38:26 PM
 
пушурод, не переходи на личности
Joined: 4/23/2007
Posts: 7
Posted on Monday, April 23, 2007 12:39:27 PM
 
«Ну и хуй с ним, лучше бы вообще не рождался, алкаш позорный. Давно пора было.»

vovo!
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Monday, April 23, 2007 12:43:07 PM
 
ХХХ

Доказать никогда невозможно,потому что все хотят халявы.

Даже,получив квартиры и уехав из зассанного барака,где жили по 5 человек в 10-метровой комнате,пели частушки о Хрущеве-кукурузнике.

Также и здесь: народ не понимал,что страна была на последнем издыхании,и рано или поздно все то же самое бы произошло. Но готов хаять любого.кто пытается тащить его из дерьма.
Joined: 4/7/2007
Posts: 143
Posted on Monday, April 23, 2007 12:43:43 PM
 
«Желаю Вам провести остаток своей жизни в великом Советском Союзе. Познали бы все прелести жизни там.»

ben
ну евреям дали выехать задолго до 91, так что высер не зачтен. многие уехали именно из-за начавшегося бардака, а не политических преследований... не равняй всех под свою гребенку.
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Monday, April 23, 2007 12:45:11 PM
 
«Также и здесь: народ не понимал,что страна была на последнем издыхании,и рано или поздно все то же самое бы произошло. Но готов хаять любого.кто пытается тащить его из дерьма.»

При чем тут страна, его за одну Чечню надо было кастрировать вместе с Ваваном кстати...
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Monday, April 23, 2007 12:48:04 PM
 
Я уже молчу про приватизацию, про то как он позорил страну 8 лет, дерижировал оркестрами и т.д... Вобщем вы не подумайте что я над покойниками глумиться имею обыкновение, вышесказанное - это самый мой лестный отзыв о БН за всю жизнь.
Last edited by Kam on Monday, April 23, 2007 12:48:00 PM
 
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Monday, April 23, 2007 12:52:51 PM
 
Кам

Что значит: причем?

Чечня ничем не отличается от Карабаха,например.

розер

Наверное,в Новочеркасске стреляли в евреев. Или у меня что-то с памятью.
Ковалев,Солженицын,Григоренко, Ростропович,Вишневская,Марченко - они,наверное,тоже были евреями.

А бардак был не из-за Ельцина,нород хотет халявы.опять же: работать ,как у нас,а жить - как у них.
Joined: 3/18/2004
Posts: 16640
Posted on Monday, April 23, 2007 12:57:12 PM
 
«При чем тут страна, его за одну Чечню надо было кастрировать вместе с Ваваном кстати...»

ошибка ельцина с чечней в том, что он расслабил вожжи и оставил чехам оружие. вован - молодец, исправил ситуацию
-----
нехуй пиздеть, когда пиздеть нехуй
Joined: 3/18/2004
Posts: 16640
Posted on Monday, April 23, 2007 12:58:28 PM
 
«пушурод, не переходи на личности»

если человек пишет "первый нах" в таком топике - он или дебил или чмо
-----
нехуй пиздеть, когда пиздеть нехуй
Joined: 4/7/2007
Posts: 143
Posted on Monday, April 23, 2007 12:59:46 PM
 
одни слова "Берите независимости сколько влезет" чего стоят. Вот Чечня с Татарстаном и взяли, а по-пути еше десятки других "республик". Когда хочешь сохранить страну, а не набить карманы, такое не говоришь.
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Monday, April 23, 2007 12:59:51 PM
 
«Ковалев,Солженицын,Григоренко, Ростропович,Вишневская,Марченко - они,наверное,тоже были евреями.»

Ну что ты, Ростропович был сербом, по-меому троюродный брат Слабадана Милошевича
Last edited by Kam on Monday, April 23, 2007 1:00:00 PM
 
Joined: 7/20/2002
Posts: 8282
Posted on Monday, April 23, 2007 1:00:28 PM
 
«Я уже молчу про приватизацию, про то как он позорил страну 8 лет, дерижировал оркестрами и т.д...»

Ссал на колесо самолёта пил двухстволку и плясал с Газмановым под музыку спёртую у Bad Boys Blue.
-----
www.laseremitter.com - Visuals and Lasershows.
Joined: 7/20/2002
Posts: 8282
Posted on Monday, April 23, 2007 1:08:04 PM
 
««Ковалев,Солженицын,Григоренко, Ростропович,Вишневская,Марченко - они,наверное,тоже были евреями.»

Ну что ты, Ростропович был сербом, по-меому троюродный брат Слабадана Милошевича»


На самом деле он ни Монголии.
-----
www.laseremitter.com - Visuals and Lasershows.
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Monday, April 23, 2007 1:10:09 PM
 
«««Ковалев,Солженицын,Григоренко, Ростропович,Вишневская,Марченко - они,наверное,тоже были евреями.»

Ну что ты, Ростропович был сербом, по-меому троюродный брат Слабадана Милошевича»


На самом деле он ни Монголии.»


Если только внутренней...
Joined: 9/24/2005
Posts: 2075
Posted on Monday, April 23, 2007 1:16:25 PM
 
«А бардак был не из-за Ельцина,нород хотет халявы.опять же: работать ,как у нас,а жить - как у них.»

народ везде хочет халявы. такова человеческая натура. а ведь живут-же неплохо и в италии и во франции еще те раздолбаи.

давай свалим на народ. народ виноват в том что для приватизации предприятия надо было всего-лишь задержать оплату на несколько месяцев и работники-собственники разбегутся.

индустрия не исчезла в одночасье. и нефть был и газ и полезные ископаемые, лес, верхний слой почвы, все вывозилось кооперативами - и государство не получало ничего. что у государства, не было денег, валютных резервов на то что-бы создавать рабочие места и поднимать промышленность? или все как один захотели халявы? о какой халяве ты говоришь? каждый крутился как мог потому-что предприятия остановились, инфляция была совершенно астрономической и за 2000 долларов можно было купить любого городского чиновника. вся економика стала теневой.

не может страна с такими рессурсами и военным потенциалом превратится в нищую за 3 года. йетот потенциал нарабатывался десятилетиями. что-бы разработать одну подводную лодку или истебитель требуется сколько времени. машиностроение, енергетика, добывающая промышленность не устаревают. и люди оттуда не побегут если им платили-бы за то сколько их труд стоил. но надо было приватизировать а для етого нужно было обанкротить.

короче лео, не знаешь а ... как троцкий
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Monday, April 23, 2007 1:21:11 PM
 
Kam

"Ну что ты, Ростропович был сербом, по-меому троюродный брат Слабадана Милошевича "

гыгы,проверил - нет,не был.
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Monday, April 23, 2007 1:23:02 PM
 
«Kam

"Ну что ты, Ростропович был сербом, по-меому троюродный брат Слабадана Милошевича "

гыгы,проверил - нет,не был.»


А как это ты проверил? в бане?
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Monday, April 23, 2007 1:23:57 PM
 
Мол: ах здгхавствуйте.. сгхазу видно... ажугхная гхабота нашего гхавина...
Joined: 11/11/2005
Posts: 36921
Posted on Monday, April 23, 2007 1:38:45 PM
 
«будем никак.»

угу
-----
Щастье - эт ничто иное, как хорошее здоровье и плохая память.
Joined: 4/12/2005
Posts: 5052
Posted on Monday, April 23, 2007 1:44:56 PM
 
Владимир Владимирович и информационнaя политикa его телеканалов.
http://gazeta.ru/2007/04/23/oa_237470.shtml
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Monday, April 23, 2007 1:54:34 PM
 
Kam

ты же знаешь евреев гыгы,всех подозрительных в свои записываем - но нет:

http://www.sem40.ru/famous2/f44.shtml - в списках не значится.
Joined: 4/23/2007
Posts: 24
Posted on Monday, April 23, 2007 2:02:12 PM
 
Господь ему судья.
Я лично..........НИКАК.
Земля ему диваном.[:(]
-----
С пестней по жизни.
Нам песня строить и жить помогает.
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Monday, April 23, 2007 2:05:20 PM
 
«Kam

ты же знаешь евреев гыгы,всех подозрительных в свои записываем - но нет:

http://www.sem40.ru/famous2/f44.shtml - в списках не значится.»


Хуясе список Шиндлера... больше всего поржал над Газмановым Олегом Михалчем : ) вот уж не думал... гыгы сочинителЬ ура-патриотических песен...

Кстати Карла Маркса там тоже нету почему-то, наверно Немец...
Joined: 8/31/2005
Posts: 4826
Posted on Monday, April 23, 2007 2:05:50 PM
 
Интересное было время.
RIP
-----
Do not feed the troll.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Monday, April 23, 2007 2:25:02 PM
 
НахРибаллекто

Наверное.если покопаться,твой пост можно найти один к одному в мемуарах Кереенского или еще кого,заменив слово "приватизация "на "национализация".

"короче лео, не знаешь а ... как троцкий" - гыгы,это ты мне,сокращенному,но поднявшему семью,рассказываешь?
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Monday, April 23, 2007 2:27:19 PM
 
Kam

Маркс,наверное,в другом списке. Лень проверять,хотя он из крещеных,то,может,и нет.

А чего твюя Газманов-то так смущает?

А тебя не смущало:

"Русское поле
Я твой русский колосок" - стихи Инны Гофф:):):)
Last edited by leopold on Monday, April 23, 2007 2:29:00 PM
 
Joined: 4/23/2007
Posts: 24
Posted on Monday, April 23, 2007 2:30:19 PM
 
Только факты.
В 90-91 годах, политика Б.Н.Е. в чем-то сходна с политикой Ленина, в первую мирову тот презентовал немцам жирный ломоть на западе Российской Державы.
Б.Н.Е. пошол дальше, он даже переплюнул Ленина.
Произвел конкретную анексию Союза нах.(обрезание конкретное)
,, хирург,,?
Мог бы конечно и евреям чо ньбуть подкинуть. Бирабиджан и то зажал.
-----
С пестней по жизни.
Нам песня строить и жить помогает.
Joined: 12/30/2004
Posts: 20591
Posted on Monday, April 23, 2007 2:34:49 PM
 
да ладно вам, в истории наверно нет ни одного политика к деятельности которого нельзя было бы приебацца. Неизвестно как бы всё повернулось другим образом.
Joined: 6/24/2003
Posts: 4757
Posted on Monday, April 23, 2007 2:54:32 PM
 
Когда его выбрали на второй срок под лозунгом "Уж лучше Ельцин, чем Зюганов" стало понятно, что ни хрена в стране не изменилось в лучшую сторону и я начал паковать чемоданы. Разгул преступности, скандалы, приХватизация, Чечня, коррупция - ассоциации того времени.

Эх, Боря... Какие надежды на тебя возлагались...
Joined: 1/31/2007
Posts: 10397
Posted on Monday, April 23, 2007 3:11:03 PM
 
мое личное отношение к ЕБН конечно неоднозначное, но все равно гадко:


Российские федеральные телеканалы не стали прерывать вещание из-за кончины первого президента России Бориса Ельцина. В эфир не вышло ни одного экстренного выпуска. В частности, Первый канал сообщил эту новость в информационном выпуске в 18.00, дальше ведущий перешел к другим новостям.


Нынешний президент России Владимир Путин позвонил вдове покойного Наине Ельциной и выразил соболезнования ей и всем близким первого президента России, сообщила пресс-служба Кремля. После этого Первый канал и канал "Россия" решили исключить из эфира развлекательные программы. Как передает ИТАР-ТАСС, ТВЦ, РЕН-ТВ и НТВ планируют внести коррективы в график вещания только при объявлении всероссийского траура.
-----
все болезни - от нервов, только трипперок от удовольствия
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Monday, April 23, 2007 3:18:19 PM
 
kontra

Это всего лишь говорит о том,что в России нет еще соответствующего регламента.
Поэтому медиа и выжидает.
Joined: 1/31/2007
Posts: 10397
Posted on Monday, April 23, 2007 3:24:11 PM
 
говорит о "независимости" медиа прежде всего
-----
все болезни - от нервов, только трипперок от удовольствия
Joined: 9/24/2005
Posts: 2075
Posted on Monday, April 23, 2007 3:43:45 PM
 
«гыгы,это ты мне,сокращенному,но поднявшему семью,рассказываешь?»

а как факт твоего сокращения делает твои слова более весомыми?
сокращали многих. тем кого не сокращали не платили денег. все изыскивали пути как выжить. в то время вообще говорить о зарплате было смешно. ето были не деньги.

поднял семью - респект.

меня задела реплика что все хотели халявы и никто не хотел работать а то что делалось теми кто у власти было правильным. я с тобой не согласился и обьяснил почему я так думаю.

ну и люди более наивными были думали что кто-то сделает что-то для них - новый царь примет указ и все будет клево. потеря невинности была неоправданно жесткой.
Joined: 4/23/2007
Posts: 5
Posted on Monday, April 23, 2007 3:44:05 PM
 
«вечнайя память.
РИП»
вечная память? ето был подонок на котром клейма негде было ставить.миллионы людей потеряли свои крохотные сбережения и пенсию.его--было бы надо пристрелить на том танке----ебаное фуфло.продал блядь все гдр --америке , сдался , етим чуркам в чечне,проебал все активы внешторгбанка..........бля , ну а дальше......а стоит ли перечислять?----никто там в россии его не любит.---чистая блядь --ПАДАЛь
-----
i wish all jews will be sorted
Joined: 5/3/2005
Posts: 784
Posted on Monday, April 23, 2007 3:51:23 PM
 
По-человечески жаль ,хотяя конечно ущерб стране он нанес нехилый (неполный список):
1)Не дал Горбачеву довести перестройку до конца , а именно своей демагогией и мифической программой "500 дней " сорвал економические преобразования Абалкина
2) Развалил союз
3) Устроил кровавую бойню в Чечне
4)Устроил на должность президента етого ушлепка путина , который сделал Россию полицейско-скинхедовским государством с вырождающимся населением

Но по-человечески жаль его. Душевный был чел , а как руководитель - полное г.
Короче у меня к нему неоднозначное отношение

RIP
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Monday, April 23, 2007 3:52:58 PM
 
НахРибаллекто

Проблема была в том,что люди и не пытались.
Мы обзванивали людей,зная,кому заведомо не платили зарплату и кому было нечего жрать,звали работать грузчиками(ну,там.ящики с банками двигать).
Не шли.

У нас на работе предлагали в бухгалтера,учили - не шли.Все ушли на улицу просто так.

ты что ж,думаешь,до 92 года ничего не пробовали? Пробовали:конверсию и все прочее - не работало вне рыночной экономики.
А она: или есть.или ее нет,гибрид с кооперативами - провалился.

Поэтому Гайдар и КО.сделали единственное,что было возможно.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Monday, April 23, 2007 3:54:36 PM
 
mtvo

"По-человечески жаль ,хотяя конечно ущерб стране он нанес нехилый (неполный список):
1)Не дал Горбачеву довести перестройку до конца , а именно своей демагогией и мифической программой "500 дней " сорвал економические преобразования Абалкина."

Если можешь,кинь линк на программу Абалкина.
Joined: 9/24/2005
Posts: 2075
Posted on Monday, April 23, 2007 5:26:23 PM
 
«ты что ж,думаешь,до 92 года ничего не пробовали? Пробовали:конверсию и все прочее - не работало вне рыночной экономики.
А она: или есть.или ее нет,гибрид с кооперативами - провалился.»


цель была как можно больше обесценить предприятия и рубль что-бы прибрать их к рукам. откуда ты думаешь появились "олигархи". откуда у них вдруг оказались средства на приобретение автозаводов, цвет мета итд?

прикинь сегодня ты взял кредит на 100 миллионов рублей что-бы купить свечной заводик через несколько месяцев рубль стоит 1% от своей цены.

да чего там обсуждать, гайдар сделал единственно возможное. просто работать никто не хотел. а так за 500 дней бы управились.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Monday, April 23, 2007 5:42:00 PM
 
НахРибаллекто

Очень традиционный пост.
На вопрос,почему ты на печи лежишь,ответ - а откуда у того-то и того-то миллионы?

Что,были какие-то реально другие пути?
Ну,окей,"украли"... у кого? У народа? У народа что-то было? Если да - я умру от смеха.

Не надо было приватизировать? Если нет - как управлять?
Надо - где те,кто хотел купить,могли взять деньги при социализме?
Наверное,был путь - продать все за доллары на корню иностранцам,но - ведь не сделали,слава Богу.
4-й путь? Китайский? В России? Ты китаец?
Joined: 11/28/2005
Posts: 6797
Posted on Monday, April 23, 2007 5:59:48 PM
 
славный был дядько, сильный. я его помню. и веселый был.
а водки выпьют за него не за одним столом. помянут.

шоб вы тут не плевали о покойнике - он в истории не то что одной страны - человечества оставил след, хоть и выпить любил. мы ему ящиками коньяк фирменный в подарок в самолет загружали. от души, если честно. вместе с гостем. :)
будет ли о вас кто помнить... еще вилами по воде бабушка писала.


земля пухом.
-----
Киса, ку-ку! :)
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Monday, April 23, 2007 6:02:23 PM
 
Стерво4ка

100%
Joined: 4/23/2007
Posts: 1
Posted on Monday, April 23, 2007 6:04:29 PM
 
Нерусский мстительный циник-оборотень Ленин сотворил СССР, нерусский кровожадный стратег Сталин создал экономическую и военную мощь государства, русский простак-хвастунишка Хрущёв обуздал прогресс "оттепелью" и направил его, государство, в сторону кладбища. Русский Калигула Брежнев укрепил этот путь коррупцией и развратом, русский тщеславный дурачок Горбачёв ускорил креснтый ход "перестройкой", а русский пьяница, развратник и лицемер Ельцин воткнул нож в спину кэпээсесному СССР.

И всё русские плохие.

Спи спокойно родимый.



(Многие оказались здесь не благодаря Ельцину, но Горбачёву. По ему, по Мишке и будем плакать. А етому забулдыге - забулдыгово.)
Joined: 11/28/2005
Posts: 6797
Posted on Monday, April 23, 2007 6:11:03 PM
 
«Нерусский мстительный циник-оборотень Ленин сотворил СССР, нерусский кровожадный стратег Сталин создал экономическую и военную мощь государства, русский простак-хвастунишка Хрущёв обуздал прогресс "оттепелью" и направил его, государство, в сторону кладбища. Русский Калигула Брежнев укрепил этот путь коррупцией и развратом, русский тщеславный дурачок Горбачёв ускорил креснтый ход "перестройкой", а русский пьяница, развратник и лицемер Ельцин воткнул нож в спину кэпээсесному СССР.

И всё русские плохие.

Спи спокойно родимый.



(Многие оказались здесь не благодаря Ельцину, но Горбачёву. По ему, по Мишке и будем плакать. А етому забулдыге - забулдыгово.)»


многие здесь оказались благодаря батюшке царю, ептить. и нэйтив инидианс, которых облапошили мудрые белые братья.

а я так есчо и папке, который вовремя обрюхатил мою маму, простите.

не гоните в топике о покойнике!
имейте совесть!
-----
Киса, ку-ку! :)
Last edited by Стерво4ка on Monday, April 23, 2007 6:11:00 PM
 
Joined: 9/24/2005
Posts: 2075
Posted on Monday, April 23, 2007 8:27:44 PM
 
«Очень традиционный пост.
На вопрос,почему ты на печи лежишь,ответ - а откуда у того-то и того-то миллионы?»


лео, с тобой спорить бесполезно. ты вырываешь фразы из контекста и наполняшь их своим смыслом.

олигархов я привел в пример на как тех кто "наворовал" а как тех кто сконцентрировал в своих руках ценности используя определенные маневры. купить они их не могли потому что у них не было на ето денег. они могли их только занять или прокрутить стандартную схему с закупкой чего-то за границей и последующей продажей етого чего-то государствы за завышенную сумму. сильно завышенную. но и ето не важно.

как много бы они не аккумилировали средств таким образом их все равно не хватило-бы что-бы купить заводы - ето гораздо дооже чем Х партий по Y компутеров проданных в N раз дороже закупочной стоимости министерству чего-то там.

А постольку поскольку даже таких денег было недостаточно что-бы скупить все надо было сделать так что-бы все стало очень дешевым.

где ты видел что я сказал что я им завидую или что они "наворовали". люди у власти не воровали а просто очен технично сделались собственниками всего что было в стране на законной основе. а ты и я остались фигурально выражаясь с голой жопой.

и даже ето не совсем так. хер с ней с голой жопой, вся страна должна была жить с хлеба на квас пока вся комбина проворачивалась и люби у власти ето видели знали. ты считаешь что ето приемлемое и достойное поведение?

я не считаю чужих миллионов, я знаю что я не смогу ничего сделать по етому поводу и что я могу положится только на себя но фактов ето не меняет. фактически государство было против человека и при коммунизме и после перестройки.

то что появились какие-то свободы было не заслугой государства а скорее side effect. больше мне тут писать нечего.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Monday, April 23, 2007 8:41:09 PM
 
НахРибаллекто

Есс-но,писать тебе нечего,потому что ты так и не ответил на вопрос: "А как надо было все-таки делать?"

Насчет того,что свободы появились потом - это неправда.
Я помню,как мы все открыли рты в 85 году, и,стало быть,через некоторое время выяснилось,что старая экономическая система не могла сосуществовать со свободами и правами человека.
ВАЗ и АЗЛК еще молотили и молотили,когда валом пошли в Союз еще иномарки со всех свалок Европы.

ДА много чего можно вспомнить.кроме одного: реальной другой программы перехода к рыночной экономике. Увы и АХ.
Joined: 10/7/2004
Posts: 2395
Posted on Monday, April 23, 2007 9:15:09 PM
 
по моему скромному мнению, гавно человек был. умер и умер. хуй с ним.
Joined: 4/23/2007
Posts: 24
Posted on Monday, April 23, 2007 10:32:42 PM
 
«славный был дядько, сильный. я его помню. и веселый был.
а водки выпьют за него не за одним столом. помянут.

шоб вы тут не плевали о покойнике - он в истории не то что одной страны - человечества оставил след, хоть и выпить любил. мы ему ящиками коньяк фирменный в подарок в самолет загружали. от души, если честно. вместе с гостем. :)
будет ли о вас кто помнить... еще вилами по воде бабушка писала.


земля пухом.»


Стерво4ка ты бы послушала, что говорят русскоязычные, которых усопший предал, лишил Родины. Которым до сих пор, чтобы попасть к себе на Родину, надо покупать визу + кучу транзитных + страховки, которые нах. ни от чего не застраховывают.
К соожалению он будет похоронен, в таком месте, что многим желающим, будет затруднительно попасть к его могиле, чтоб на нее (извините за прямоту) насрать.
Земля ему диваном.
-----
С пестней по жизни.
Нам песня строить и жить помогает.
Joined: 3/6/2004
Posts: 350
Posted on Monday, April 23, 2007 10:34:53 PM
 
Пусть горит в аду алкаш!
Joined: 8/6/2004
Posts: 5983
Posted on Monday, April 23, 2007 10:37:15 PM
 
Мудак был ЕБН. Президентские ему похороны - по необходимости. Мудацкую память - по заслугам.
Joined: 4/23/2007
Posts: 5
Posted on Monday, April 23, 2007 10:39:59 PM
 
Бледи Фрося идиде в зад.Пара на работу.
Joined: 10/2/2001
Posts: 37048
Posted on Monday, April 23, 2007 10:46:21 PM
 
Да чё вы ей Богу. Помер и царствие небесное. Мне как-то никак. Воннегут умер - мне жаль, что его больше нет. Его в мире будет недоставать. А Ельцин. Ну политик был, ну всякого разного наворотил. Другой может ещё хуже чё наваял бы. Жил. Умер. Но так чтобы сказать дыра образовалась, таки нет.
-----
Cos' if we are here not to do, what you and I wanna do, and go forever crazy with, why the fuck are we are here? (Gogol Bordello)
Joined: 1/9/2007
Posts: 973
Posted on Monday, April 23, 2007 10:50:23 PM
 
«Воннегут умер - мне жаль, что его больше нет. Его в мире будет недоставать. А Ельцин. Ну политик был»

беспесды правда
исходя из принципа о мертвых либо хорошо либо ничего ни об одном мертвом политике мне сказать в общем-то нечего
Joined: 3/18/2004
Posts: 16640
Posted on Monday, April 23, 2007 11:07:50 PM
 
««Воннегут умер - мне жаль, что его больше нет. Его в мире будет недоставать. А Ельцин. Ну политик был»

беспесды правда
исходя из принципа о мертвых либо хорошо либо ничего ни об одном мертвом политике мне сказать в общем-то нечего»


а о рузвельте?
-----
нехуй пиздеть, когда пиздеть нехуй
Joined: 4/23/2007
Posts: 24
Posted on Monday, April 23, 2007 11:18:25 PM
 
«Бледи Фрося идиде в зад.Пара на работу.»

Шлюха Фрица, моя филармония уже закрыта.
Е.Б.Н, вродебы, не немец, чо тебя так нахлобучило, что ты так ядом то прыщиш, убиваешся за ним, как за родным.
Или он каким грандом тебя наградил ___посмертно.
-----
С пестней по жизни.
Нам песня строить и жить помогает.
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Monday, April 23, 2007 11:25:53 PM
 
Полностью согласен с НахРибаллекто.
Ельцин был все-таки в российской истории скорее положительной фигурой, чем отрицательной.
Мог ли он сделать лучше? Несомненно, мог, и цена этому была не что-то наподобие скандала с Моникой Левински, а позиции страны и судьбы многих миллионов людей.

Среди плюсов ему можно перечислить:
- поддержку гражданских свобод
- предотвращение гражданской войны и сохранение территориальной целостности
- выбрасывание из власти предателей типа министра ин.дел Козырева и откровенного отребья типа Березовского и пр., особенно в последние годы
- уход с поста и протекция Путина

Минусы:
- полностью проваленная экономическая и социальная составляющая, установление олигархата
- очень слабая внешняя политика
- привлечение к власти упомянутых предателей и отребья, а также штатовских "советников". Возможно, он лично не хотел таких последствий, но надо было думать, кем себя окружаешь
- первоначальная недооценка чеченской угрозы и временный уход из Чечни (Хасавьюртовский "мир")
- пьянство на работе со всеми вытекающими
-----
Res inexplicata volans sum.
Last edited by Taurus Volans XIX on Monday, April 23, 2007 11:47:00 PM
 
Joined: 4/23/2007
Posts: 27
Posted on Monday, April 23, 2007 11:47:18 PM
 
"Наташ" зачем минус плюс,иды дамой животный поздно уже,ИА ждёт тебе,нервнечаит.
Забил вминус гонений на педерастов,(новий слово Карэн сказал) Э!.Напищи.
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Monday, April 23, 2007 11:51:52 PM
 
Забил снаряд я в пушку туго, генацвале.
-----
Res inexplicata volans sum.
Joined: 4/23/2007
Posts: 27
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:02:52 AM
 
Ми с Карэном тебе севодня твой снарад пропихнём.Будем пИхать пака нэ перстаншь слава-блудиэм с ляохобитамайками заныматся.Иа жаждет ваткнут ваш срак.Наташ3 тараПИСЯ ,скоро снарад прэвтатит в тыква.
Joined: 11/23/2004
Posts: 12274
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:11:12 AM
 
дядя Боря ИМХО был мудак еще тот, позор на всю страну. Свинья и пъяница. Со Свердловских времен про него слышала много чего "смешного". "Пролетая над Парижем" помнится, и нажравшись до состояния нестояния (его обычное состояние) этот говнюк "проспал" какую-то там встречу и вообще, хапуга еще тот был и семейка у него соответствующая.
-----
I would like to help you out. Which way did you come in?
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:15:43 AM
 
Taurus Volans XIX

Все тут солидарны,только вот в части отрицания.
А что надо было все-таки делать?
Повторить НЭП? Не прокатило,потому что уже почти что 21 век на дворе был. Что?

Фрося

Ты внаглую передергиваешь.

Визы надо брать только 3 категориям граждан:

1.это которых насильно лишили гражданства еще при СССР - там русских чтой-то маловато будет.

2. те,кто никогда российским гражданином не был,но является теперь гордым гражданином чего-то там самостийного или незалежного (Киргизии,например)

3. реальные предатели,которые откосили от армии или были увезены родителями от нее.и как-то отмазались от обязательного русского гражданства.
Их контекста - именно предатели и возмущены больше всего,но всенепременно машут на 23 Февраля флагами.

так что,фрося,приходите завтра.
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:36:13 AM
 
leopold

Что делать надо было? Для начала - не раздавать за бесценок крупные предприятия. Сначала приватизировать мелкий, потом средний бизнес. Не привлекать к власти проходимцев и тем более штатовских "советников". Вести более жесткую политику с Чечней.
-----
Res inexplicata volans sum.
Joined: 9/18/2003
Posts: 11944
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:39:32 AM
 
«те,кто никогда российским гражданином не был,но является теперь гордым гражданином чего-то там самостийного или незалежного (Киргизии,например)»
ойх, чистый ариец чё та вбзднул...
-----
"Lord grant me the serenity to accept the fucktards I cannot change"
http://baza.com/audio/2004-bez-ansamb
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:07:12 AM
 
diva,

Ты никогда не бывала в русском консульстве?

Туда толпы приходят,типа дайте мне русский паспорт,я в гости к бабушке хочу.
При этом достают паспорт ... молчу.молчу.. чего, и говорят,ну,я же был гражданином СССР,а денег мне на визу жалко.:)

Одна при мне пришла с украинским паспортом туда ... его продлить.
и говорит.ну и что.у вас что.машинки с кириллицей нет? Бля буду -сам просто со смеху умирал. Пришел консул самолично с ней разбираться,еле ее выпроводил.Она потом на весь коридор возмущалась,типа.тоже мне.братский славянский народ.
Joined: 9/18/2003
Posts: 11944
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:09:54 AM
 
мне как бы пофиг что там в консульстве, и кому какую визу надо.. я те про твой тон говорю... остынь, орёл, горная птЫца...
-----
"Lord grant me the serenity to accept the fucktards I cannot change"
http://baza.com/audio/2004-bez-ansamb
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:11:11 AM
 
diva,

Че-то я не понял: это ты фрося,что-ли?:):):)
Joined: 3/6/2004
Posts: 350
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:11:33 AM
 
Боря от ваших склок переворачивается в гробу и требует водяры!
Joined: 7/20/2006
Posts: 3363
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:11:59 AM
 
«дядя Боря ИМХО был мудак еще тот, позор на всю страну. Свинья и пъяница. Со Свердловских времен про него слышала много чего "смешного". "Пролетая над Парижем" помнится, и нажравшись до состояния нестояния (его обычное состояние) этот говнюк "проспал" какую-то там встречу и вообще, хапуга еще тот был и семейка у него соответствующая.»


И американских секретарш любил за попы щипать.
-----
Руки так и чешутся чё то ответить. Но я буду выше и культурно промолчу. (c) devochka...
Joined: 11/23/2004
Posts: 12274
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:15:20 AM
 
«Боря от ваших склок переворачивается в гробу и требует водяры!»

Ему она не надо, он пропитан ею.
-----
I would like to help you out. Which way did you come in?
Joined: 4/12/2005
Posts: 5052
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:16:33 AM
 
"Боря от ваших склок переворачивается в гробу и требует водяры!"

То ли ещё будет,когда всё на еблю сведут.:)

Спокойной ночи.
Joined: 9/18/2003
Posts: 11944
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:19:32 AM
 
сам ты фрося.
-----
"Lord grant me the serenity to accept the fucktards I cannot change"
http://baza.com/audio/2004-bez-ansamb
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:19:50 AM
 
Таурус

Начали как раз с мелкого бизнеса - сделали кооперативы,но что получилось?

Сырье из госсектора (больше-то негде было взять) продавалось налево за взятки,потому что не бывает немножко рынка в условиях дефицита.
Рынок - или он есть,или его нет.

Кооперативы разрешили в 88 году,за 4 года все поняли,что это не будет работать.пришлось рубить по живому.
Joined: 7/20/2006
Posts: 3363
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:20:21 AM
 
Смотришь на всё это и думаешь, какой же гнилой народец вокруг. Ну умер человек , так нет что бы сказать "Царство ему небесное" или "Пусть земля ему будет пухом", этот народец начинает обсирать мёртвого человека, а "самые умные" разводят нескончаеммые дискуссии о том как на самом деле нужно было поступить что бы всё было хорошо. Как хорошо что вас в правительство не пустили...
-----
Руки так и чешутся чё то ответить. Но я буду выше и культурно промолчу. (c) devochka...
Last edited by AEL on Tuesday, April 24, 2007 1:22:00 AM
 
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:24:17 AM
 
AEL

Во всей этой истории меня злит то,что большинство,кто сидит в Канаде.кто сыт,пьян,и у кого нос в табаке,чувствует себя жертвой.
Joined: 9/18/2003
Posts: 11944
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:25:27 AM
 
ага, и не говори, а про Гитлера то скока че говрят.. совсем стыд потеряли[:)]
какя разница то, умер или живой.. говорят о делах его... и вообще че смерть это что сверхестественное? умер умер, каждый день народ помирает, тем более в его возрасте.. всем туда дорога.. и как кто то тут сказал, о ком то вилами по воде, а ком то речи толкать.. как тут например, :)
-----
"Lord grant me the serenity to accept the fucktards I cannot change"
http://baza.com/audio/2004-bez-ansamb
Joined: 7/20/2006
Posts: 3363
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:26:48 AM
 
«AEL

Во всей этой истории меня злит то,что большинство,кто сидит в Канаде.кто сыт,пьян,и у кого нос в табаке,чувствует себя жертвой.»


А ты не смотри в чужую тарелку и будет тебе счастье. Какое они имеют к тебе отношение? Большинство это кто? Те кто на этом форуме или те кто тебя окружают в реальной жизни, e.g. на работе?
-----
Руки так и чешутся чё то ответить. Но я буду выше и культурно промолчу. (c) devochka...
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:30:46 AM
 
«AEL

Во всей этой истории меня злит то,что большинство,кто сидит в Канаде.кто сыт,пьян,и у кого нос в табаке,чувствует себя жертвой.»


Вот этого я не понял. Ты что думаешь, хотелось из страны уезжать-то, что ли???
-----
Res inexplicata volans sum.
Joined: 7/20/2006
Posts: 3363
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:30:56 AM
 
«ага, и не говори, а про Гитлера то скока че говрят.. совсем стыд потеряли[:)]
какя разница то, умер или живой.. говорят о делах его... и вообще че смерть это что сверхестественное? умер умер, каждый день народ помирает, тем более в его возрасте.. всем туда дорога.. и как кто то тут сказал, о ком то вилами по воде, а ком то речи толкать.. как тут например, :)»


Про Гитлера много чего говорят. Начнём с того что Ельцин в отличии от Гитлера не является частью мировой истории. Продолжим тем что Гитлер как предводитель считался одним из самых ярких предводителей во всей истории человечества (в отличии от Ельцина). А заканчивай уж сама как хочешь.
-----
Руки так и чешутся чё то ответить. Но я буду выше и культурно промолчу. (c) devochka...
Last edited by AEL on Tuesday, April 24, 2007 1:33:00 AM
 
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:33:32 AM
 
leopold

«Начали как раз с мелкого бизнеса - сделали кооперативы,но что получилось?

Сырье из госсектора (больше-то негде было взять) продавалось налево за взятки,потому что не бывает немножко рынка в условиях дефицита.
Рынок - или он есть,или его нет.

Кооперативы разрешили в 88 году,за 4 года все поняли,что это не будет работать.пришлось рубить по живому.»


Это интересная логика. Если своровали тонну нефти, то как бороться с этим? А, давай дадим своровать вся скважину типа как бы законно.
Бред.
-----
Res inexplicata volans sum.
Joined: 9/18/2003
Posts: 11944
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:36:00 AM
 
и мировая тут ни при чём.. говорят об Россее...
я к тому что если чел умер так уже и говорить про него ничего нельзя.. не про родственника же на поминках обсуждают, а политика.
-----
"Lord grant me the serenity to accept the fucktards I cannot change"
http://baza.com/audio/2004-bez-ansamb
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:41:50 AM
 
Taurus Volans XIX

Ты,видно,не очень представляешь,какие сделки прокручивались через кооперативы.
Создавались,например,кооперативы.по изготовлению чего-то там.путем аренды на смену оборудования.которое было занято 2 смены.
Ну ка,прикинь.какие обьемы были - треть от продукции завода. Это тебе не одна тонна.
И все было законно,но за дефицитное сырье директора поставщиков получали откат.

То же самое было бы по твоей схеме.

Кстати,более-менее крупные магазины были государственными еще до середины 93 года. так туда проррваться с товаром можно было,только ... ну,ты понял.
Last edited by leopold on Tuesday, April 24, 2007 1:43:00 AM
 
Joined: 7/20/2006
Posts: 3363
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:48:29 AM
 
«и мировая тут ни при чём.. говорят об Россее...
я к тому что если чел умер так уже и говорить про него ничего нельзя.. не про родственника же на поминках обсуждают, а политика.»


Инетересно, а почему при жизни про него ничего не говорили, не писали на форуме, маршей протеста не устраивали когда он в теннис играл, а только после его смерти начали разводить какофонию. И вообще причём тут мировая война (ключевое слово "мировая") и Ельцин? Помоему при Ельцине не погибло более 20 миллионов человек.
-----
Руки так и чешутся чё то ответить. Но я буду выше и культурно промолчу. (c) devochka...
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:54:37 AM
 
leopold

Откат всегда был, всегда есть и всегда будет есть. Это идет в раздел "прочих равных". Торговля несомненно должна была быть приватизирована одна из первых, какая-то легонькая промышленность, сфера услуг, сельское хозяйство. Но бля не металлургические заводы и не сырьевой сектор! Точнее, можно было их приватизировать путем акционирования и выставления условий, что контрольный пакет остается у государства. Причем акции продавать за реальную цену, а не за копейки. Потом, в будущем, когда на мелком и среднем бизнесе поднялись бы деньги, можно было бы продать и гос долю. А что было на самом деле? И никаких залоговых аукционов, уж точно не в том виде, в каком они были проведены. Счетная Палата провела аудит, который показывает, что практически ВСЕ крупные предприятия были присвоены незаконно, то есть по идее сделки можно счесть юридически ничтожными, но.... у власти нет политической воли дать делу ход. Один Ходорковский за всех отдувается.
-----
Res inexplicata volans sum.
Joined: 9/18/2003
Posts: 11944
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:58:51 AM
 
вах, я то откуда знаю, почему да как...умер, потому и заговорили...не тётя Клава ж померла, типа твердить "царствие небесное"
-----
"Lord grant me the serenity to accept the fucktards I cannot change"
http://baza.com/audio/2004-bez-ansamb
Joined: 4/23/2007
Posts: 24
Posted on Tuesday, April 24, 2007 2:07:34 AM
 
«Taurus Volans XIX

Все тут солидарны,только вот в части отрицания.
А что надо было все-таки делать?
Повторить НЭП? Не прокатило,потому что уже почти что 21 век на дворе был. Что?

Фрося

Ты внаглую передергиваешь.

Визы надо брать только 3 категориям граждан:

1.это которых насильно лишили гражданства еще при СССР - там русских чтой-то маловато будет.

2. те,кто никогда российским гражданином не был,но является теперь гордым гражданином чего-то там самостийного или \незалежного (Киргизии,например)

3. реальные предатели,которые откосили от армии или были увезены родителями от нее.и как-то отмазались от обязательного русского гражданства.
Их контекста - именно предатели и возмущены больше всего,но всенепременно машут на 23 Февраля флагами.

так что,фрося,приходите завтра.»


Леопольд ты географию в школе учил?
Или учебник скурил в компании с двумя мышами?
А, Кенинсбэрг\Калининград\ ,Латвия, Литва, Эстония со своими неграми\не гражданами\ ,они чо не люди. Попробуй прокатится от туда на юг России ,или в Крым, и ты всё поймёш.
А ,так как, я вижу, что ты с географией не дружиш ,имею наглость \передёрнуть\напомнить по пути попадутся Бульбостан и Хохляндия.
А это + ещё две транзитных.На самолёте гимороя конечно меньше.
Но на своей тачке или др. транспортом напрягает.
-----
С пестней по жизни.
Нам песня строить и жить помогает.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Tuesday, April 24, 2007 2:10:51 AM
 
Taurus Volans XIX

Приватизированная торговля чем? Строго фондируемыми товарами,которых тупо и в госмагазинах не было?

То есть,мы тебя любим - товар тебе будет,тебя не любим - разорись. Другой вариант но той же коррупции. Кстати,у "хороших"щавмагов товар были всегда.

то,что ты предлагаешь - не ново,это когда-то называлось НЭП.
Но - вспомни,что телеграфировал Бендер Козлевичу на его просьбу достать ему шранг для бензонасоса.

С того времени утекло много воды,товары стали технически сложными,производимыми только крупной неподлежащейприватизации промышленности. И круг успешно замыкается.

Я уже не говорю об импорте,как о части торговли...

В общем,не катило.
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Tuesday, April 24, 2007 2:26:44 AM
 
leopold

«Приватизированная торговля чем? Строго фондируемыми товарами,которых тупо и в госмагазинах не было?

То есть,мы тебя любим - товар тебе будет,тебя не любим - разорись. Другой вариант но той же коррупции. Кстати,у "хороших"щавмагов товар были всегда.»


Ницего не понимаю. (c) Сдаюсь, типа. Мне всегда казалось, что поставщик заключит договор с тем, кто даст бОльшую закупочную цену, нет? При чем тут "любит - не любит"? При чем тут форма собственности? Зачем ты высасываешь проблему из пальца?

«С того времени утекло много воды,товары стали технически сложными,производимыми только крупной неподлежащейприватизации промышленности. И круг успешно замыкается.»

О чем ты вообще? Если гос.завод "Почтовый Ящик" произвел по конверсии почтовый ящик с подключением к интернету и дистанционным управлением, то вместо того чтобы пойти в продажу в гос. Универмаг N3 МинВорТорга, он пойдет в гипермаркет "Троечка", владелец Абрам Чеченишвили, две судимости. В чем разница?

«Я уже не говорю об импорте,как о части торговли...

В общем,не катило.»


Так что еще и с импортом опять не так? Что "не катило"? Все как раз катило, я про торговлю ничего не говорил как раз, это ты начал. Торговля конечно должна быть частная.
Речь идет о том, что КРУПНЫЕ и СЫРЬЕВЫЕ предприятия должны были оставаться под контролем государства грубо говоря до прояснения ситуации.
-----
Res inexplicata volans sum.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Tuesday, April 24, 2007 2:27:01 AM
 
Фрося Бурлакова

Езди на юг через Тамбов и Миллерово - и будет тебе счастье.
И что,надо обязательно в Крым через Россию ездить?
и что,гражданам россии надо брать транзитные визы через Укррану или белоруссию?

Большинство негрыаждан прибалтики имели возможность без проблем получить российское гражданство.
Далеко не все они там дети военных,и за столько лет могли бы и язык выучить (только 16 лет прошло после.а сколько - до),чтобы сдать на гражданство местное.кстати.

Все мои родственники и родственники жены - граждане чего-то: или России в Эстонии,или Эстонии,или Латвии.
Видать,сидромом великодержавности не страдают.

Калининград - таки проблема.Но,как только Литва будет в Евросоюзе.все будет проще.

В целом.как отмечалось. Ельцин.предотвратил югославский вариант,сдав,как ты говоришь.неприятелю много чего.
Или ты считаешь реальным предлагавшийся союзный договор?
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Tuesday, April 24, 2007 2:32:16 AM
 
«В целом.как отмечалось. Ельцин.предотвратил югославский вариант,сдав,как ты говоришь.неприятелю много чего.
Или ты считаешь реальным предлагавшийся союзный договор?»


Украину, Белоруссию и Прибалтику надо было удерживать всеми силами, включая военные. В связи с чрезвычайными обстоятельствами объявить о включении этих регионов в состав России. Остальных - нах.
-----
Res inexplicata volans sum.
Last edited by Taurus Volans XIX on Tuesday, April 24, 2007 2:33:00 AM
 
Joined: 9/18/2003
Posts: 11944
Posted on Tuesday, April 24, 2007 2:40:12 AM
 
хмм.. пожирней кусок в рот, остальных нах....
-----
"Lord grant me the serenity to accept the fucktards I cannot change"
http://baza.com/audio/2004-bez-ansamb
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Tuesday, April 24, 2007 2:55:01 AM
 
«хмм.. пожирней кусок в рот, остальных нах....»

Нет, по соображениям близости народов (первые две) и геополитики (последняя).
Западную Украину, в принципе, можно было бы отделить в случае каких-то восстаний.
-----
Res inexplicata volans sum.
Last edited by Taurus Volans XIX on Tuesday, April 24, 2007 2:56:00 AM
 
Joined: 4/23/2007
Posts: 24
Posted on Tuesday, April 24, 2007 3:42:58 AM
 
«Фрося Бурлакова

Езди на юг через Тамбов и Миллерово - и будет тебе счастье.
И что,надо обязательно в Крым через Россию ездить?
и что,гражданам россии надо брать транзитные визы через Укррану или белоруссию?

Большинство негрыаждан прибалтики имели возможность без проблем получить российское гражданство.
Далеко не все они там дети военных,и за столько лет могли бы и язык выучить (только 16 лет прошло после.а сколько - до),чтобы сдать на гражданство местное.кстати.

Все мои родственники и родственники жены - граждане чего-то: или России в Эстонии,или Эстонии,или Латвии.
Видать,сидромом великодержавности не страдают.

Калининград - таки проблема.Но,как только Литва будет в Евросоюзе.все будет проще.

В целом.как отмечалось. Ельцин.предотвратил югославский вариант,сдав,как ты говоришь.неприятелю много чего.
Или ты считаешь реальным предлагавшийся союзный договор?»


Леопольд, а скажи ,зачем казаху, хохлу, белорусу и проч. ,живущему в Прибалотике, принимать российское гражданство, если они к Россие ни какого отношения не иммеют? это одно.

Когда союз рухнул, Украина например гражданство вообще не давала тем украинцам, что оказались вне её територии.

А сейчас, эти огрызки бывшего союза, и сама Россия продают своё гражданство за бабло.
Например гр. Украины счас 170$, есть сомнительная альтернатива\но дешевле 35$\ принять статус--- украiнця за кордоном.
А, примеш граж. ,тебе нужно уезжать и жить на Украине.
А тут проблемы начнут нанизываться одна на другую, развал семьи, преславутый квартирный вопрос и проч.
Здесь до фига разных юридических тонкостей.
Давай закроем эту тему, всёравно, это не интересно тереть.
-----
С пестней по жизни.
Нам песня строить и жить помогает.
Joined: 1/31/2007
Posts: 10397
Posted on Tuesday, April 24, 2007 9:40:44 AM
 
«Украину, Белоруссию и Прибалтику надо было удерживать всеми силами, включая военные. В связи с чрезвычайными обстоятельствами объявить о включении этих регионов в состав России. Остальных - нах.»

щa я тебе включю, политолог херов
-----
все болезни - от нервов, только трипперок от удовольствия
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Tuesday, April 24, 2007 9:42:40 AM
 
Включай.
-----
Res inexplicata volans sum.
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Tuesday, April 24, 2007 10:46:38 AM
 
Гыгы, разговаривал вчера со стариками по телефону, упомянул про ЕБНа, старик мой грит наконец-то!! я ему и памятник уже придумал... кол осиновый гыгы...
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Tuesday, April 24, 2007 10:46:58 AM
 
Это в мягкой форме гыгы..
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Tuesday, April 24, 2007 10:49:26 AM
 
««В целом.как отмечалось. Ельцин.предотвратил югославский вариант,сдав,как ты говоришь.неприятелю много чего.
Или ты считаешь реальным предлагавшийся союзный договор?»


Украину, Белоруссию и Прибалтику надо было удерживать всеми силами, включая военные. В связи с чрезвычайными обстоятельствами объявить о включении этих регионов в состав России. Остальных - нах.»


Они вобщем-то окромя прибалтики никуда и не собирались отделяться... Кучма охуевший приехал с Беловежских переговоров и был абсолютно уверен что его в лучшем случае посадят, а в худшем - расстреляют, это ЕБН нажрался, как обычно и не имея возможности стать президентом СССР - всех послал нахуй чтобы стать президентом России...
Joined: 8/4/2004
Posts: 6681
Posted on Tuesday, April 24, 2007 11:09:11 AM
 
сильный был политик, слабый правитель. тем не менее 1й избраннй президент россии. сделал нужное дело. рип
-----
Here we are now
Entertain us
Joined: 9/6/2006
Posts: 1076
Posted on Tuesday, April 24, 2007 11:31:11 AM
 
цитата с http://www.korrespondent.net/main/187669
===========
За время правления Ельцина: на 23,7% сократилась территория страны; на 10 млн. человек уменьшилось население; на 5 млн. стало меньше детей; 3 млн. детей не ходят в школу, 5 млн. живут на улице, 14 млн. находятся за чертой бедности; в 2,5 раза возросла смертность младенцев; в 48 раз увеличилась детская смертность от наркотиков; в 77 раз стало больше детей, заболевших сифилисом; в 2,4 раза возросло число русских, больных туберкулезом, в 10 раз - наркоманией, в 25 раз - сифилисом, в 60 раз - СПИДом; в 3 раза снизилсяобъем промышленной продукции; в 13 раз сократился бюджет страны; в 20 раз увеличилось количество бедных; в 14 раз стало больше организованных преступных групп, ими контролируется половина экономики страны. Ущерб экономике России от Ельцина в 8 раз больше, чем от Гитлера. Кушайте, не подавитесь.
===========

Ну я если по личным впечатлениям... я с русской Украины ... которую отдали западенцам... не только Крым но и вообще пол-Малороссии... пенсионеры зарплату не получали... у кого помочь было некому и кто не мог себя заставить рыться в мусорниках или попрошайничать на улице - просто померли с голода или отсуствия копеечных лекарств. О каких достижениях и какой демократизации вообще речь? Он и Кравчук убили народу примерно как Сталин, с той только разницей что дерьмократы убивали в основном стариков и слабых - и без вывоза в лагеря - в комфорте своего нетопленного жилища так сказать. Я помню время когда зимой во многих квартирах и домах отопления практически не было, так же как и электричества. Таких руководителей мало умерщвлять четвертованием - точно также желательно поступать и с их родственниками до 3-го колена. Я так считаю потому что я по натуре гуманист и думаю что лучше казнить человек эдак 50 чтобы в будующем предотвратить гибель и унижения миллионов.
Жалко что он своей смертью умер, очень жалко... это даёт подлецам надежду что можно избежать наказания и выйти сухим из воды.
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Tuesday, April 24, 2007 11:41:39 AM
 
«цитата с http://www.korrespondent.net/main/187669
===========
За время правления Ельцина: на 23,7% сократилась территория страны; на 10 млн. человек уменьшилось население; на 5 млн. стало меньше детей; 3 млн. детей не ходят в школу, 5 млн. живут на улице, 14 млн. находятся за чертой бедности; в 2,5 раза возросла смертность младенцев; в 48 раз увеличилась детская смертность от наркотиков; в 77 раз стало больше детей, заболевших сифилисом; в 2,4 раза возросло число русских, больных туберкулезом, в 10 раз - наркоманией, в 25 раз - сифилисом, в 60 раз - СПИДом; в 3 раза снизилсяобъем промышленной продукции; в 13 раз сократился бюджет страны; в 20 раз увеличилось количество бедных; в 14 раз стало больше организованных преступных групп, ими контролируется половина экономики страны. Ущерб экономике России от Ельцина в 8 раз больше, чем от Гитлера. Кушайте, не подавитесь.
===========

Ну я если по личным впечатлениям... я с русской Украины ... которую отдали западенцам... не только Крым но и вообще пол-Малороссии... пенсионеры зарплату не получали... у кого помочь было некому и кто не мог себя заставить рыться в мусорниках или попрошайничать на улице - просто померли с голода или отсуствия копеечных лекарств. О каких достижениях и какой демократизации вообще речь? Он и Кравчук убили народу примерно как Сталин, с той только разницей что дерьмократы убивали в основном стариков и слабых - и без вывоза в лагеря - в комфорте своего нетопленного жилища так сказать. Я помню время когда зимой во многих квартирах и домах отопления практически не было, так же как и электричества. Таких руководителей мало умерщвлять четвертованием - точно также желательно поступать и с их родственниками до 3-го колена. Я так считаю потому что я по натуре гуманист и думаю что лучше казнить человек эдак 50 чтобы в будующем предотвратить гибель и унижения миллионов.
Жалко что он своей смертью умер, очень жалко... это даёт подлецам надежду что можно избежать наказания и выйти сухим из воды.»


+1. Только к вышесказанному забыл добавить Чечню, забыл как распилили атомные подлодки стоимостью в 200 мнл каждая, забыл финансовые пирамиды и приватизацию, забыл сокращение тяжелой промышленности и сельского хозяйства, забыл дефолт, забыл что по всей стране ходили доллары, как национальная валюта и много еще чего.

Оглядываясь назад, 8 лет с 91 по 99 года прошлого века это самое позорное время для России за всю ее тысячелетнюю историю, сравнимо разве что со смутой во времена Лжедмитрия и семибоярщины. Да будь проклят этот ебаный алкаш во веки веков!
Joined: 7/20/2002
Posts: 8282
Posted on Tuesday, April 24, 2007 11:51:16 AM
 
забыл финансовые пирамиды и приватизацию

Я напомню.

http://www.youtube.com/watch?v=Z9Ij9RViT70
http://www.youtube.com/watch?v=YNMHN0Ws31E

Там их еще 15 штук.
-----
www.laseremitter.com - Visuals and Lasershows.
Joined: 1/18/2006
Posts: 10888
Posted on Tuesday, April 24, 2007 11:56:25 AM
 
«цитата с http://www.korrespondent.net/main/187669
===========
За время правления Ельцина: на 23,7% сократилась территория страны; на 10 млн. человек уменьшилось население; на 5 млн. стало меньше детей; 3 млн. детей не ходят в школу, 5 млн. живут на улице, 14 млн. находятся за чертой бедности; в 2,5 раза возросла смертность младенцев; в 48 раз увеличилась детская смертность от наркотиков; в 77 раз стало больше детей, заболевших сифилисом; в 2,4 раза возросло число русских, больных туберкулезом, в 10 раз - наркоманией, в 25 раз - сифилисом, в 60 раз - СПИДом; в 3 раза снизилсяобъем промышленной продукции; в 13 раз сократился бюджет страны; в 20 раз увеличилось количество бедных; в 14 раз стало больше организованных преступных групп, ими контролируется половина экономики страны. Ущерб экономике России от Ельцина в 8 раз больше, чем от Гитлера. Кушайте, не подавитесь.
===========

Ну я если по личным впечатлениям... я с русской Украины ... которую отдали западенцам... не только Крым но и вообще пол-Малороссии... пенсионеры зарплату не получали... у кого помочь было некому и кто не мог себя заставить рыться в мусорниках или попрошайничать на улице - просто померли с голода или отсуствия копеечных лекарств. О каких достижениях и какой демократизации вообще речь? Он и Кравчук убили народу примерно как Сталин, с той только разницей что дерьмократы убивали в основном стариков и слабых - и без вывоза в лагеря - в комфорте своего нетопленного жилища так сказать. Я помню время когда зимой во многих квартирах и домах отопления практически не было, так же как и электричества. Таких руководителей мало умерщвлять четвертованием - точно также желательно поступать и с их родственниками до 3-го колена. Я так считаю потому что я по натуре гуманист и думаю что лучше казнить человек эдак 50 чтобы в будующем предотвратить гибель и унижения миллионов.
Жалко что он своей смертью умер, очень жалко... это даёт подлецам надежду что можно избежать наказания и выйти сухим из воды.»


Интим, ты меня приятно удивляешь. Зачёт что ли?
-----
Are you not entertained? Is it not why you are here?
Joined: 9/6/2006
Posts: 1076
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:00:40 PM
 
«Интим, ты меня приятно удивляешь. Зачёт что ли?»

Я что, законченный сексуальный маньяк что-ли? Иногда меня и другие темы интересуют, не говоря уже о работе.
-----
Плохим быть очень хорошо, а быть хорошим - очень плохо!
http://www.athlete.ru/fotos/profi/arnold/prev/p_006.jpg
Joined: 8/4/2004
Posts: 6681
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:13:54 PM
 
ельцин лично организововал пирамиды и заражал детей сифилисом? я вас правильно понял?
-----
Here we are now
Entertain us
Joined: 3/6/2004
Posts: 350
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:24:33 PM
 
«ельцин лично организововал пирамиды и заражал детей сифилисом? я вас правильно понял?»

Гитлер лично убил 6 миллионов евреев, я вас правильно понял?
Joined: 8/4/2004
Posts: 6681
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:28:48 PM
 
««ельцин лично организововал пирамиды и заражал детей сифилисом? я вас правильно понял?»

Гитлер лично убил 6 миллионов евреев, я вас правильно понял?»


дал приказ.
-----
Here we are now
Entertain us
Joined: 4/24/2007
Posts: 1
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:30:47 PM
 
http://www.mn.ru/issue.php?2003-31-25

№31 за 2003 год () МН-События Экономика
Опрокинутая пирамида
Как вместо нормального финансового инструмента получилась грандиозная афера
Рой Медведев

Государственные краткосрочные облигации (ГКО) были учреждены в феврале 1993 года решением Правительства и Верховного Совета РФ. Это были бездокументарные и ликвидные ценные бумаги со сроком обращения в 3, 6 и 12 месяцев и номиналом в 1 миллион рублей. Иностранцы (нерезиденты) не имели права приобретать ГКО. Банк России продавал ГКО существенно ниже номинала, но Минфин выкупал их позднее по номиналу. Доход по ГКО мог быть или высоким, или очень высоким, так как при низких доходах резидентам было выгоднее покупать валюту. Обычная прибыль по ГКО даже с учетом инфляции не снижалась ниже 30 проц. годовых, но могла подниматься до 100 проц. и даже выше.

Рынок ГКО постоянно расширялся, ибо доходы здесь были очень велики. Однако щедро расплачиваясь с держателями выходящих в тираж ГКО, государство отдавало им лишь часть денег, выручаемых от продажи все новых серий. Именно эти признаки - короткие сроки обращения, высокая прибыль при погашении облигаций, средства для которой черпались не из бюджета, а за счет притока все новых и новых покупателей, - придавали операциям по ГКО форму опрокинутой пирамиды. В сущности, это была классическая финансовая пирамида, которую строили не частные лица, а государство.
Joined: 3/6/2004
Posts: 350
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:35:49 PM
 
«««ельцин лично организововал пирамиды и заражал детей сифилисом? я вас правильно понял?»

Гитлер лично убил 6 миллионов евреев, я вас правильно понял?»


дал приказ.»


Но ведь он лично же не убивал, да и не заражал немецких детей сифилисом.
Joined: 8/4/2004
Posts: 6681
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:36:42 PM
 
я вообще на 100% был за горбача и его постепенный подход. но ведь не дали? свои же и не дали. получилось что или обратно к совку или ну его нах. легко отделались после такого имхо
-----
Here we are now
Entertain us
Joined: 8/4/2004
Posts: 6681
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:39:30 PM
 
азат, не надо придиратся к словам. шли своим путём как всегда и как всегда в жопу. и вообще каким образом из системы взяточников и пьянчуг должны были появится грамотные и честные правители?
-----
Here we are now
Entertain us
Last edited by sam hain on Tuesday, April 24, 2007 12:41:00 PM
 
Joined: 9/6/2006
Posts: 1076
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:40:00 PM
 
««ельцин лично организововал пирамиды и заражал детей сифилисом? я вас правильно понял?»

Гитлер лично убил 6 миллионов евреев, я вас правильно понял?»


Ага! Противоречивый политик Гитлер... просто хотел создать рай для немцев... немножко расширить жизненное пространство хотел... понастроил отличных автобанов... ну в процессе осуществления своей детской мечты угробил миллионов 50, включая несколько миллионов немцев. Казлы - они и есть - казлы вонючие! И то что Гитлер не своей смертью помер - очень хорошо. А то что Ельцин сам умер - очень плохо и аморально.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:40:34 PM
 
Фрося Бурлакова

И действительно,причем тут Ельцин к проблемам украинцев за кордоном? Справедливо.
Однако - лыко в строку.

Кам

А кем были твои старики до перестройки? И что вы там все такого потеряли,что ты,молодой человек,так обозлен на Ельцина?

Таурус

То есть,обьявить страну на военном положении и прихлопнуть все завоеванные свободы? На тот момент это было нереально,армия бы не стала стрелять в своих.
Страна и так тогда еще не оправилась от афганского синдрома,моральное сотояние в войсках было низкое.
Так что - это досужие разговоры.
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:40:56 PM
 
«азат, а каким образом из системы взяточников и пьянчуг должны были появится грамотные и честные правители?»

Не, ну бля был Сахаров, но как-то очень вовремя умер.
Joined: 8/4/2004
Posts: 6681
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:42:12 PM
 
««азат, а каким образом из системы взяточников и пьянчуг должны были появится грамотные и честные правители?»

Не, ну бля был Сахаров, но как-то очень вовремя умер.»


потому что нех ему было делать в правительстве. они его просто угробили, что ссылкой не удалось сделать
-----
Here we are now
Entertain us
Last edited by sam hain on Tuesday, April 24, 2007 12:44:00 PM
 
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:44:50 PM
 
Kam

Ты когда-нибудь видел подлодку? Ты хоть представляешь,сколько всего надо,чтобы поддерживать ее у берега, атомную лодку же не законсервируешь,как обычную старую дизелюху. Неподдерживаемая АПЛ - это бомба замедленного действия.

ЗЫ. Кстати,цена Курска в ценах 80-х!!! - 1 млрд.
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:45:49 PM
 
«Кам

А кем были твои старики до перестройки? И что вы там все такого потеряли,что ты,молодой человек,так обозлен на Ельцина?»


Я не собираюсь тут сейчас распространяться на тему истории моей семьи и т.д. Если хочешь - могу вместо этого рассказать, как мы с Хайпером бухали в студенчестве. Скажем так, это были всегда кристально честные люди, не воровавшие и не бравшие взяток. Ничего мы там не потеряли, просто эту пьяную блядь я всю жизнь ненавидел по вышеуказанным причинам, мне кажется вполне основательно. Об одном сожалею, что его не судили и не повесили как Хуссейна, предварительно скормив хуй собакам.
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:50:20 PM
 
«Kam

Ты когда-нибудь видел подлодку? Ты хоть представляешь,сколько всего надо,чтобы поддерживать ее у берега, атомную лодку же не законсервируешь,как обычную старую дизелюху. Неподдерживаемая АПЛ - это бомба замедленного действия.

ЗЫ. Кстати,цена Курска в ценах 80-х!!! - 1 млрд.»


Не надо только аппортунизма пожалуйста.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:51:00 PM
 
intim69

". Референдум 1991 г.
В списки было занесено 37 млн. 886 тыс. граждан. В бюллетень по референдуму были включены текст Акта провозглашения независимости Украины, принятого Верховной Советом 24 августа 1991 г., и вопрос: «Подтверждаете ли вы Акт провозглашения независимости Украины?». В голосовании приняли участие 31 млн. 891,7 тыс. граждан, то есть 84,2% от общего количества включенных в списки. Из них на вопросы бюллетеня ответили «Да. подтверждаю» 28 млн. 804.1 тыс. граждан, или 90,3%. Положительный ответ дало население всех областей Украины, независимо от национальной принадлежности. Следовательно, за независимость проголосовали не только украинцы, но и представители других народов, которые проживают на территории Украины."

http://www.partyofregions.org.ua/opposition-a-z/44896a845fda7/

Будешь комментировать,или как?
Выглфдит так, что Русские на Украине тоже захотели отделаться от закордонных москалей,чтобы не кушали их сало.:):)
Joined: 3/17/2003
Posts: 16925
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:54:28 PM
 
leopold.. евери тоже не хотели русским свое сало отдавать?
Joined: 4/7/2007
Posts: 143
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:54:50 PM
 
«Kam

Ты когда-нибудь видел подлодку? Ты хоть представляешь,сколько всего надо,чтобы поддерживать ее у берега, атомную лодку же не законсервируешь,как обычную старую дизелюху. Неподдерживаемая АПЛ - это бомба замедленного действия.

ЗЫ. Кстати,цена Курска в ценах 80-х!!! - 1 млрд.»


лео, а что ты понимаешь в подлодках? такой нудный, аж неприятно.
для начала замечу что лодки при проектировании рассчитываются на 60% в море, 40% у причала/в доке. Как таковой береговой инфраструктуры создано не было, но было много лодок.
При Ельцине по джентльменскому соглашению с другом Биллом лодки, железнодорожные составы с межконентальными ракетами, мобильные комплексы и даже ракеты в шахтах были прикованы к причалу, базе, месту дислокации, перенацеленны в конце концов. А лодка у причала обречена на гибель.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:56:25 PM
 
Kam

Знал кучу таких кристально чистых людей в партийном аппарате.
Эти люди получали мизерные зарплаты.поэтому целиком зависели от маленьких привилегий,которые они имели.
Именно эти люди и потеряли больше всего,посему - не удивляюсь.

Знаю тех,которые поднялись,знаю тех,которые спились.
Но все Ельцина ненавидят одинаково.

Думаю,что я тебя правильно понял.
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Tuesday, April 24, 2007 12:57:53 PM
 
«Kam

Знал кучу таких кристально чистых людей в партийном аппарате.
Эти люди получали мизерные зарплаты.поэтому целиком зависели от маленьких привилегий,которые они имели.
Именно эти люди и потеряли больше всего,посему - не удивляюсь.

Знаю тех,которые поднялись,знаю тех,которые спились.
Но все Ельцина ненавидят одинаково.

Думаю,что я тебя правильно понял.»


Нет, в партии у нас никто и никогда не состоял
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:04:17 PM
 
poser

гыгы,ну,что тебе сказать...

Ты ж понимаешь,что ,когда лодки перестали ходить в автономки эту структуру надо было создать.
Как ты считаешь,это тогда было возможно? Со всеми пирсами,казармами для "партизан",которых вызывали на сборы для обязательного проворачивания механизмов (иначе держат ьлодки на консервации нет смысла,не так ли), системой пополнения ЗИПов,потому что как раз в этом случае очень большой выход из строя частей( взначительной мере уже снятых с производства - была вечная головная боль), и прочее,и прочее.
Я ушел из Судпрома в 92-ом.но уже тогда были проблемы с комплектующими,а потом - был полный песец.

У Ельцина просто не было выхода.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:06:05 PM
 
РРакун

Евреи - тоже,но они хотели.чтобы хохлы обьелись этим салом и перемерли.а им,евреям.бы все там досталось.:):):)
Joined: 4/23/2007
Posts: 24
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:19:28 PM
 
«ельцин лично организововал пирамиды и заражал детей сифилисом? я вас правильно понял?»

В бывших союзных республиках в 90-91 годах ввели в каждых свою валюту.
А что случилось с рублями? молодци позитивно мыслите---- правильно они превратились в фантики и миллионы людей в раз столи нищими.
Многие пережили, но были и такие, кто лез в петлю, выбрасывались в окна, или каким небудь другим способом совершали ссуицид.
Многие лишились квартир, работы.
В самой же России изымание рублей у насиления происходило при помощи пирамид и других лохотронов.
Е.Б.Н. можно было любить(любовь приходит и уходит но кушать хочется всегда) \\ свободу, независимость приобрели, стали крутыми бизнесмэнами\\ можно не любить, но многие ненавидели и ненавидят.
Если мыслить во вселенских масштабах___ то мы все микробы на теле Земли и когдато сгинем с неё.Когото в землю зароют как в среду Е.Б.Н. когото возмоно кремируют.
Суета сует(забыла кто изрёк).

Но тем не менее жизнь продолжается.

ЖЕЛАЮ ВАМ ВСЕМ ПОБОЛЬШЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ЭМОЦИЙ.

P S Сегодня заканчивается суд над Мавроди(многосерийная хохмочка).
-----
С пестней по жизни.
Нам песня строить и жить помогает.
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:22:22 PM
 
«P S Сегодня заканчивается суд над Мавроди(многосерийная хохмочка).»

Уже закончился, ему всего пятак дали, из которого он вроде 4 уже отмотал...
Joined: 7/20/2002
Posts: 8282
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:22:52 PM
 
А я люблю Елькина из за него в России появились первые турнтейблы Техникс.:) и гитары Стратокастер. Великий был человек!!
-----
www.laseremitter.com - Visuals and Lasershows.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:27:43 PM
 
Фрося Бурлакова

ненавидят - всех,начиная от царя Николашки (именно так называли).
Почему? А потому что слишком много в стране зависит от конкретного лидера.многие теряют от смены лидера конкретно.

В других странах лидеров просто НЕ ЗНАЮТ. и это - нормально.
Joined: 8/4/2004
Posts: 6681
Posted on Tuesday, April 24, 2007 1:32:22 PM
 
«В других странах лидеров просто НЕ ЗНАЮТ. и это - нормально.»
ОХ!!! и я о чем
-----
Here we are now
Entertain us
Joined: 9/6/2006
Posts: 1076
Posted on Tuesday, April 24, 2007 2:19:36 PM
 
«А кем были твои старики до перестройки? И что вы там все такого потеряли,что ты,молодой человек,так обозлен на Ельцина?»

Во-первых, 45 лет - это не такой уж и молодой - так что видел всё сам - в отличие от некоторых оппонентов - которые всё знают только из израильских газет.

Во-вторых, что потеряли старики? Ну большинство всего лишь обеспеченную старость, некоторые жизнь, некоторые детей в бандитских разборках. И ты дорогой считаешь что в Союзе нечего было терять? Только тем кто расслаблялся и ничего за жизнь не заработал!
Конкретный пример: родители моей первой жены 30 лет пропахали на Колыме. На книжке накопилось около 60 тысяч. На эти деньги они перед перестройкой могли купить 3-4 отличных новых дома (не картонных а кирпичных). Получилось так что они приобрели на половину этих денег 3 кооперативных квартиры для себя и двух дочерей и мебель для себя. А на вторую половину (уже в перестройку) - купили холодильник. А через год на эти оставшиеся 30 тысяч они могли бы купить только Сникерс. Т.е. считай что 15 лет на Колыме - коту под хвост. А точнее - Ельцину и компании - в карман. А сами старики остались в холодной квартире и без денег, хорошо были силы и огород в деревне. И не надо фантазировать что олигархам миллиарды упали как метеорит из космоса. Их теперешние миллиарды и миллионы - это прошлый труд вот таких вот ограбленных стариков.
Joined: 7/20/2002
Posts: 8282
Posted on Tuesday, April 24, 2007 2:33:56 PM
 
Только ЛОХ не может заработать штуку баксов в день. Советский Союз был страной ЛОХОВ!!!... Вот только при Елькине наконец то стало легко дышать. Повеяло свободой. Демократией. Старая бабушка в платочке грозит сморщенным кулачком и беззубым ртом шамкает Ельцын! Ельцын! и все это под звуки Wind of Change группи Скорпионз. Ура Ура....!!!
http://www.youtube.com/watch?v=CptTL-nOwqg

I follow the Moskva
Down to Gorky Park
Listening to the wind of change
An August summer night
Soldiers passing by
Listening to the wind of change

The world closing in
Did you ever think
That we could be so close,like brothers
The future's in the air
I can feel it everywhere
Blowing with the wind of change

Chorus:
Take me to the magic of the moment
On a glory night
Where the children of tomorrow dream away
In the wind of change

Walking down the street
Distant memories
Are buried in the past forever

I fallow the Moskva
Down to Gorky Park
Listening to the wind of change

Take me to the magic of the moment
On a glory night
Where the children of tomorrow share their dreams
With you and me

Take me to the magic of the moment
On a glory night
Where the children of tomorrow dream away
In the wind of change

The wind of change blows straight
Into the face of time
Like a stormwind that will ring
The freedom bell for peace of mind
Let your balalaika sing
What my guitar wants to say

Take me to the magic of the moment
On a glory night
Where the children of tomorrow share their dreams
With you and me

Take me to the magic of the moment
On a glory night
Where the children of tomorrow dream away
In the wind of change
-----
www.laseremitter.com - Visuals and Lasershows.
Last edited by Kashey on Tuesday, April 24, 2007 2:36:00 PM
 
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Tuesday, April 24, 2007 2:49:14 PM
 
«Только ЛОХ не может заработать штуку баксов в день. Советский Союз был страной ЛОХОВ!!!... Вот только при Елькине наконец то стало легко дышать. Повеяло свободой. Демократией. Старая бабушка в платочке грозит сморщенным кулачком и беззубым ртом шамкает Ельцын! Ельцын! и все это под звуки Wind of Change группи Скорпионз. Ура Ура....!!!
http://www.youtube.com/watch?v=CptTL-nOwqg»


Запишите меня пожалуйста в Чилийские лохи, если не затруднит
Last edited by Kam on Tuesday, April 24, 2007 2:50:00 PM
 
Joined: 9/6/2006
Posts: 1076
Posted on Tuesday, April 24, 2007 2:55:17 PM
 
«intim69

". Референдум 1991 г.
В списки было занесено 37 млн. 886 тыс. граждан. В бюллетень по референдуму были включены текст Акта провозглашения независимости Украины, принятого Верховной Советом 24 августа 1991 г., и вопрос: «Подтверждаете ли вы Акт провозглашения независимости Украины?». В голосовании приняли участие 31 млн. 891,7 тыс. граждан, то есть 84,2% от общего количества включенных в списки. Из них на вопросы бюллетеня ответили «Да. подтверждаю» 28 млн. 804.1 тыс. граждан, или 90,3%. Положительный ответ дало население всех областей Украины, независимо от национальной принадлежности. Следовательно, за независимость проголосовали не только украинцы, но и представители других народов, которые проживают на территории Украины."

http://www.partyofregions.org.ua/opposition-a-z/44896a845fda7/

Будешь комментировать,или как?
Выглфдит так, что Русские на Украине тоже захотели отделаться от закордонных москалей,чтобы не кушали их сало.:):)»


ОК. Буду комментировать. Ну так вот, незадолго до этого Горбачёв проводил референдум о сохранении СССР - и тоже почти все проголосовали ЗА. А известно ли вам как второй раз выбирали Ельцина? Его популярность за 3 месяца каким-то волшебным образом выросла с 11% до 51%. Короче, ясен пень что выборы и референдумы в то время были довольно-таки липовыми. Не было в то время ни партий, ни борьбы мнений - зато были купленные на корню журналюги и телевизионщики. А народ, включая тех же стариков, в советское время был приучен идти на выборы и говорить ДА чему угодно. Хотя цифры таковы что поневоле задумываешься - а не было ли вообще прямых фальсификаций.
Кроме того, как народ вообще мог понять чем обернётся понятие независимость Украины? Ведь жили же в замкнутом мире и понятия не было что такое эта сраная независимость на практике. Если бы в этой декларации было бы написано что после её принятия вам придётся ездить из Харькова в Белгород через погранзаставу, и телевидение заговорит на украинском и т.п. - так за такую декларацию независимости в то время проголосовали бы одни закоренелые бендеровцы т.е. процентов 10-15 максимум.

Особенно смешно вспоминать как прямо перед этим референдумом в газетах появилась утка о том что на Украине нашли огромное месторождение золота. После референдума оказалось - не вполне огромное - и на глубине всего лишь 600 метров. Вот такими сказками про золото и колбасу, которую всю сьедают москали, и был ОДУРАЧЕН народ. Как гласит известный афоризм, можно обманывать небольшую группу людей очень продолжительное время и можно обманывать большие массы людей в течение короткого времени, но никому еще не удавалось обманывать весь народ в течение бесконечного времени.
Joined: 9/6/2006
Posts: 1076
Posted on Tuesday, April 24, 2007 2:57:31 PM
 
«Только ЛОХ не может заработать штуку баксов в день. Советский Союз был страной ЛОХОВ!!!... Вот только при Елькине наконец то стало легко дышать. Повеяло свободой. Демократией. Старая бабушка в платочке грозит сморщенным кулачком и беззубым ртом шамкает Ельцын! Ельцын! и все это под звуки Wind of Change группи Скорпионз. Ура Ура....!!!»

ты или дурачок или отморозок. Ignore him.
Joined: 7/20/2002
Posts: 8282
Posted on Tuesday, April 24, 2007 3:04:34 PM
 
ты или дурачок или отморозок
ДА ДА НЕТ ДА
ДА ДА НЕТ ДА
ДА ДА НЕТ ДА
ДА ДА НЕТ ДА
-----
www.laseremitter.com - Visuals and Lasershows.
Last edited by Kashey on Tuesday, April 24, 2007 3:16:00 PM
 
Joined: 3/23/2001
Posts: 262
Posted on Tuesday, April 24, 2007 3:09:47 PM
 
стыдно признать, но водочное время Ельцина меня мало волновало, но 7 мая 2000 года, когда Путин взашел на трон, я поняла, что я только что лешилась девственности:))
С етого момента, полит события России стали волновать меня больше.
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Tuesday, April 24, 2007 3:12:19 PM
 
Интим, да нифига, его реально выбрали и за него реально проголосовали. Ельцин в 80-х был типа народного героя, потому как везде где он появлялся с проверками всегда колбаса появлялась и народ его за это любил. Что касается 91 года - его прямо с танка и внесли в Кремль и небыло там никакой фальсификации да и быть не могло, так как 90% населения связывало с ним свои надежды.

Первый гром грянул в 1992 - когда пошла Гайдаровская приватизация, второй - в 1993, когда эта скотина расстреляла парламент. Третий - в 1994, когда ввели войска в Чечню первый раз. Далее в 96 народ уже более-менее разобрался кто таков ЕБН и конечно переизбрание на втрой срок было сфальсифицировано, но повторюсь, это было только в 96-м...
Joined: 4/7/2007
Posts: 143
Posted on Tuesday, April 24, 2007 3:29:05 PM
 
кашей, тебе скока лет, малчык?
Joined: 9/6/2006
Posts: 1076
Posted on Tuesday, April 24, 2007 3:31:37 PM
 
«Интим, да нифига, его реально выбрали и за него реально проголосовали. Ельцин в 80-х был типа народного героя, потому как везде где он появлялся с проверками всегда колбаса появлялась и народ его за это любил. Что касается 91 года - его прямо с танка и внесли в Кремль и небыло там никакой фальсификации да и быть не могло, так как 90% населения связывало с ним свои надежды.

Первый гром грянул в 1992 - когда пошла Гайдаровская приватизация, второй - в 1993, когда эта скотина расстреляла парламент. Третий - в 1994, когда ввели войска в Чечню первый раз. Далее в 96 народ уже более-менее разобрался кто таков ЕБН и конечно переизбрание на втрой срок было сфальсифицировано, но повторюсь, это было только в 96-м...»


Дык я о втором избрании это и написал. А первый раз его избрали потому что Горбачёв всех задолбал ... одна говорильня была а дел никаких ... а народ уже попривык к свободе слова и хотелось ещё чего-то новенького... идиоты...
Joined: 7/20/2002
Posts: 8282
Posted on Tuesday, April 24, 2007 3:33:40 PM
 
«кашей, тебе скока лет, малчык?»

Малчик Девачка какая в попу разница...:))
-----
www.laseremitter.com - Visuals and Lasershows.
Joined: 4/7/2007
Posts: 143
Posted on Tuesday, April 24, 2007 3:35:14 PM
 
кароче цифры говорят сами за себя: проститься с ЕБН пришло 10 тысяч человек. Совсем немного, иф ю аск ми.
Last edited by poser on Tuesday, April 24, 2007 3:37:00 PM
 
Joined: 7/20/2002
Posts: 8282
Posted on Tuesday, April 24, 2007 3:37:32 PM
 
Ланна шутки шутками....

Если вспомнить историю то в ней бывают интересные и чем-то похожие события.

15 августа 1604 года Дмитрий выступил в поход и в октябре уже вошел в пределы Московского государства. Почти без боя сдавались приграничные города и поселения, только услышав новость о уцелевшем царевиче - Чернигов, Путивль, Курск, Севск, Орел и другие.
18 декабря 1604 года состоялось первое крупное столкновение под Новгородом Северским между Дмитрием и войском князя Ф. И. Мстиславского, в котором, несмотря на превосходство в количестве (15 тысяч человек у Дмитрия и 50 тысяч у князя), победу одержал царевич.

21 января 1605 года Дмитрий потерпел поражение при Добрыничах из-за многочисленной артиллерии в царском войске. На всю зиму и весну 1605 года он укрепился в Путвиле под защитой донских и малороссийских казаков. Там Дмитрий фактически готовился к будущему царствованию - принимал польких и русских священников, обращался к народу с обещаниями построить в Москве университет, пригласить в Россию образованных людей из Европы и т.д. В мае,после смерти Бориса Годунова Дмитрию присягнуло войско, стоявшее под Кромами. Он отправил его на Москву во главе с князем Василием Голициным, а сам поехал в Тулу.

В Туле Дмитрий занимался государсвтенными делами как царь: разослал грамоты, извещавшие о его прибытии, принимал присягу бояр, беседовал с послами. Убедившись в поддержки дворян и народа - двинулся в столицу и 20 июня 1605 года торожественно въехал в Кремль. Провозглашенный перед тем царем Федор Борисович Годунов еще раньше был убит посланными Лжедмитрием, вместе со своей матерью.

18 июля Лжедмитрия признала царица Марфа, жена Ивана Грозного и мать царевича Дмитрия. А 30 июля 1605 года тот венчался на царство.

.......

14 мая 1606 года Василий Шуйский собрал верных ему купцов и служилых людей, вместе с которыми составил план ответных действий полякам - отметили дома в которых они живут и решили в субботу ударить в набат и призвать народ под предлогом к защите царя к бунту. А Шуйский именем царя сменил охрану во дворце, приказал открыть тюрьмы и выдал оружее толпе.

17 января 1606 года заговорищики въехали на Красную площадь с вооруженной толпой. Дмитрий пытался спастись от ворвашихся в Кремль и выпал из окна на мостовую, где его еще живого подобрали стрельцы. Но заговорщики, угрожая им расправой заставили тех изрубить Дмитрия.

Тело убитого царя приволокли на Красную площадь и сняли с него одежду. На грудь Дмитрия положили маску, а в рот воткнули дудку. Два дня москвичи ругались над телом, а потом похоронили на старом кладбищеза Серпуховскими воротами. По городу же пошли слухи, что над могилой «делаются чудеса», благодаря волшебству бывшего монаха. Тело Дмитрия выкопали, сожгли и, смешав пепел с порохом, выстрелили из пушки в ту сторону, откуда он пришел.

-----
www.laseremitter.com - Visuals and Lasershows.
Joined: 7/20/2002
Posts: 8282
Posted on Tuesday, April 24, 2007 4:00:26 PM
 
Насчет Wind Of Change. В то время по TV показывали клип этой песни. Но к сожалению не тот что я выставил а другой. Вот там как раз бабушка и трясла кулачком. Развевались Триколоры. Борис Николаичь вещал с танка. И все это под звуки Скорпионз.
-----
www.laseremitter.com - Visuals and Lasershows.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Tuesday, April 24, 2007 4:42:35 PM
 
intim69

"Во-первых, 45 лет - это не такой уж и молодой - так что видел всё сам - в отличие от некоторых оппонентов - которые всё знают только из израильских газет."

хаха. Просто,видать,ты недавно на форуме.

Насчет Ельцина - согласен с Камом. Выбрали на ура без подтасовок.

То,что народ не понимал ТОЧНО,что такое независимоть,верно,но хотели-то все. Потому что москали сьели все мясо. И сало.
А то,что все будет на украинском - об этом не думали,потому что были отравлены баснями о дружбе братских народов. Но расценивали себя,как все-таки старших братьев, а суржик - как язык межнационального общения.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Tuesday, April 24, 2007 4:47:27 PM
 
poser

"кароче цифры говорят сами за себя: проститься с ЕБН пришло 10 тысяч человек. Совсем немного, иф ю аск ми."

Это говорит только о том,что время политических фетишей для российского народа прошло. И - не более того.

Что - радует.
Joined: 7/20/2002
Posts: 8282
Posted on Tuesday, April 24, 2007 6:02:08 PM
 
«Это говорит только о том,что время политических фетишей для российского народа прошло. И - не более того.

Что - радует.»


А как-же Путин. Великий Путин. Такой Как Путин.

Не говори глупости. Все как и было так и есть.
-----
www.laseremitter.com - Visuals and Lasershows.
Joined: 11/10/2001
Posts: 11993
Posted on Tuesday, April 24, 2007 7:50:00 PM
 
Нет хлопцы поносить его после смерти нельзя.
О покойнике плохо не говорят, только хорошее, или вообще ничего не говорят.
-----
торотновка - это квази-уно-фантази.
Joined: 3/2/2006
Posts: 9852
Posted on Tuesday, April 24, 2007 8:25:31 PM
 
«Нет хлопцы поносить его после смерти нельзя.
О покойнике плохо не говорят, только хорошее, или вообще ничего не говорят.»


на гитлера это тоже распространяется?
-----
Джаб лукин айд раза би пат кукин
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Tuesday, April 24, 2007 10:38:38 PM
 
Кам, ну это ты откровенно перегибаешь уже. Все мы помним, как на Новый 1991-ый Год в магазинах на прилавках была только несчастная морская капуста. Плановая экономика изжила себя задолго до этого и последние годы просто агонизировала. Союз тоже дышал на ладан и допустили этот бардак товарищи большевички. Конечно, хотелось бы, чтобы на месте Ельцина оказался кто-нибудь более мудрый, но делать из него какого-то монстра тоже неправильно. В конце концов, страна не влипла в гражданскую войну, избежала большой крови, да и гражданские свободы появились и никуда не делись.
-----
Res inexplicata volans sum.
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Tuesday, April 24, 2007 10:43:37 PM
 
leopold

«То есть,обьявить страну на военном положении и прихлопнуть все завоеванные свободы? На тот момент это было нереально,армия бы не стала стрелять в своих.
Страна и так тогда еще не оправилась от афганского синдрома,моральное сотояние в войсках было низкое.
Так что - это досужие разговоры.»


При правильных действиях среди генеральского корпуса можно было добиться лояльности частей военных округов, дислоцированных в республиках. Национальных частей все-таки не было, потому непонятно, с какой стати генерал Иванов будет сражаться против генерала Петрова за какого-то Кравчука. Уж Прибалтику-то можно было удержать.
Досужие разговоры - возможно, но впечатление такое, что никто особенно и не пытался. Как-то быстренько все сдали :-(
-----
Res inexplicata volans sum.
Joined: 12/26/2006
Posts: 8
Posted on Tuesday, April 24, 2007 10:44:30 PM
 
каков народ такие у него и правители.

а покойников уважать надо. как ни крути.
Joined: 11/23/2004
Posts: 12274
Posted on Tuesday, April 24, 2007 10:50:19 PM
 
«каков народ такие у него и правители.

а покойников уважать надо. как ни крути.»


тут уже было, но я позволю себе повториться: и Гитлера тоже?
-----
I would like to help you out. Which way did you come in?
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Tuesday, April 24, 2007 11:11:02 PM
 
Taurus Volans XIX

И,действительно,генералы не стали сражаться. Они просто присягнули Украине и Белоруссии.
Равно,как и все остальные.
Перемены поизошли только в Прибалтике.Кстати,ты забыл про Путч и события в Вильнюсе. После этого вопрос отделения Прибалтики стал вопросом времени.
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Tuesday, April 24, 2007 11:15:50 PM
 
leopold, ну я же и говорю, что судя по всему никакой борьбы не было, о чем и сожалею. Присягнули - а могли бы и не присягнуть при правильной работе среди.
-----
Res inexplicata volans sum.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Tuesday, April 24, 2007 11:39:16 PM
 
Taurus Volans XIX

Ты,мне кажется,епреоцениваешь роль Государства,как такового.в СССР.
Управляла же реально параллельная политическая структура - ЦК, где было абсолютно все тоже,что и в Совмине.
К этому моменту,однако,уже была отменена 6-я статья,поэтому рычаги власти просто исчезли. генералы оказались по большому счету без командования,и все пошло,как пошло. ВОзмодно,были бы какие-то частные разницы,но в целом все было бы то же самое.
Поэтому всей Беловежской тройке впоследствии поставят памятники за то.что они предотвратили югославский вариант.
но для этого должно смениться несколько поколений,потому что пока разрез идет по живому буквально.
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Tuesday, April 24, 2007 11:52:14 PM
 
leopold, я не спорю, какой-то риск был. Но откуда устойчивое впечатление, что не было даже попыток? Почему все прошло так легко?
-----
Res inexplicata volans sum.
Joined: 4/25/2007
Posts: 2
Posted on Wednesday, April 25, 2007 12:03:31 AM
 
ИМХО. Если бы в приснопамятном 1996 году (перевыборы)победил Зюганов, что-то мне подсказывает, что подавляющее число сеошников, находящихся на этом форуме, имело бы весьма призрачные шансы тут жить. Равно, как и другие люди. Вы, господа, особенно те, кто не жил сознательной жизнью во времена СССР, просто не знаете, что такое свобода и несвобода, диктатура и демократия, пусть даже и несколько неполноценная, как сейчас. И поездки в Москву и Киев (как в моем случае) за колбасой - тоже. Думаю, что те, кому за 30 поймут. Так что при всех минусах Ельцина, эту его заслугу отнять невозможно.
Joined: 4/25/2007
Posts: 2
Posted on Wednesday, April 25, 2007 12:06:16 AM
 
««Нет хлопцы поносить его после смерти нельзя.
О покойнике плохо не говорят, только хорошее, или вообще ничего не говорят.»


на гитлера это тоже распространяется?»

Юноша тебе сколько лет?
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Wednesday, April 25, 2007 12:07:54 AM
 
Ну что бы было, победи Зюганов, мы не знаем, все это сослагательное наклонение, но таки да, насчет свободы передвижения и прочих гражданских свобод ты прав. Другое дело, что Ельцин не просто дал право уехать, а заставил. Увы.
-----
Res inexplicata volans sum.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Wednesday, April 25, 2007 12:12:40 AM
 
Taurus Volans XIX

да потому что некому было пытаться.
Генералы.по большомусчету,страдали от системы,также,как мы,если - не больше.
Система,которыя их давила.на этот момент оказалась разрушена,и большинство генералов оказались свободными в принятии решений в рамках присяги.
Заметь - присягу никто не нарушил,потому что право на самоопределение записано в Конституции,а не на обьялении у пивного ларька.

Все прошло,как и должно было пройти.
Last edited by leopold on Wednesday, April 25, 2007 12:13:00 AM
 
Joined: 2/4/2003
Posts: 15348
Posted on Wednesday, April 25, 2007 12:16:50 AM
 
НА СМЕРТЬ ИЗМЕННИКА
  
Крокодиловы слезы, которые проливают по поводу смерти Ельцина его бывшие клевреты, могут вызвать у настоящих российских патриотов лишь печальную усмешку. Все эти люди в свое время заискивали  перед вздорным самодуром и готовы были терпеть от него всяческие унижения ради единственной цели быть в числе тех, кому было дозволено распродавать Россию и растаскивать ее добро. За их нынешними выспренными фразами о демократии и рыночных реформах стоит трагедия великой страны и миллионов ее жителей. Несомненно, были в его окружении и кукловоды, которые вели вечно пьяного зомби в нужном направлении, ибо сам он был мало способен на большее, чем, вращая безумными глазами, требовать, чтобы министры поменялись местами за его столом. Ельцин, как носорог, стремился к одной цели: абсолютной власти, и ради этого был готов растоптать и разрушить все, что мешало ее достижению. Ради этого он был даже способен взобраться на танк. В этом он был силен, и его бесстрашие в стремлении к власти использовали те, кто хотел свалить старую номенклатуру. Естественно, только для того, чтобы сделаться  номенклатурой новой, только еще более богатой и чванливой. 
Став всевластным хозяином того, что осталось от России, Ельцин достиг всего, о чем мечтал. Ему оставалось только  упиваться своей победой. Это упивание в переносном смысле сопровождалось упиванием в прямом. В течение нескольких лет некогда  крепкий человек превратился в развалину и стал посмешищем за границей и на родине. Но и тогда ему продолжали петь дифирамбы те, кто все еще стремился к достижению своих целей за счет развала России. Когда сменивший Ельцина Путин стал тормозить этот развал, это вызывало вой на Западе и подвывание пятой колонны в России. С этого времени на Путина, чей патриотизм ограничивается рамками отведенного ему пространства и интересами олигархической элиты, вешают всех собак только потому, что он – не Ельцин с его вседозволенностью. Будем надеяться, что объявленный Путиным траур по его бывшему ментору станет трауром по всей погубившей бывшую империю ельцинской эпохе. Россия становится на ноги не благодаря Ельцину и его своре, а вопреки им. Она возрождается из-за своего сказочного богатства и талантов ее жителей. А по поводу смерти Ельцина пожалеть стоить. Он должен был бы дожить до скамьи подсудимых, на которой ему место вместе с  половиной из тех, кто поет ему сейчас дифирамбы. Ибо все они суть изменники России. Осиновый кол в могилу Ельцина!
(c)freecrimea.org
-----
"Мой брат Каин был в далекой стране
Защищал там детей и пророков
Мой брат Каин вернулся спасать
Россию от масонов и рока"
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Wednesday, April 25, 2007 12:21:07 AM
 
leopold, согласен, формально там было полное безобразие и в принципе получилось на их усмотрение, а вот неформально непонятно, почему они присягнули местным царькам, а не России. Все ж таки присягу они давали СССР, а не какой-нибудь УССР, а СССР это по большому счету и была Россия..... да и по национальности скорее всего большинство командного состава были русскими.

Я к тому, что цена вопроса - невероятно, немыслимо огромна, и, казалось бы, борьба должна была вестись соответствующая, и только угроза большого кровопролития была бы опраданием отказа. А мы ничего об этом не знаем. Я не знаю. Ты знаешь?
-----
Res inexplicata volans sum.
Last edited by Taurus Volans XIX on Wednesday, April 25, 2007 12:29:00 AM
 
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Wednesday, April 25, 2007 12:29:35 AM
 
Taurus Volans XIX

Насчет процента русских среди комсостава - не уверен.

В России сейчас - 150 млн,в Украине - 55 млн - одна треть,при этом,в военных училищах процент украинцев был значительно выше.

Кроме того,ясен пень.что Россия,Украина и Белоруссия воевать не будут,поэтому никаких проблем у генералов не было.
хотя,замечу,когда Эфиопия воевала с Эритреей.с обеих сторон летчики матерились на чистом русском.Но это было уже очень потом.
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Wednesday, April 25, 2007 12:47:35 AM
 
Да уж... печально все это, что уж говорить. :-((((
Но винить в этом Ельцина глупо.
-----
Res inexplicata volans sum.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Wednesday, April 25, 2007 12:52:35 AM
 
Taurus Volans XIX

"Да уж... печально все это, что уж говорить. :-((((
Но винить в этом Ельцина глупо."

100%
-----
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Wednesday, April 25, 2007 1:46:20 AM
 
Well, great minds think alike.
-----
Res inexplicata volans sum.
Joined: 3/28/2004
Posts: 60
Posted on Wednesday, April 25, 2007 2:47:55 AM
 
Ельцин. Вослед...
24.04.2007 "Ежедневный журнал"

«Когда человек умирает, изменяются его портреты…»
Анна Ахматова

Смерть Ельцина со всей несомненностью обнажила человеческую подкладку в его отношениях с Россией. Это ведь были полноценные личные отношения: счастье и драма, любовь и разочарование…

В политической жизни первого президента было много черных минут: и черных для него, и тех, в которые источником черноты оказывался он сам. Все это непременно станет предметом холодного исторического анализа, но не сегодня.

Сегодня – вослед – только про то человеческое, что связывало нас с Борисом Николаевичем Ельциным.

Он был русский – в его случае это действительно многое объясняет. Голсуорси тут нечего делать. Это был персонаж Островского и Лескова, с Салтыковым-Щедриным и не без Достоевского: крупный, неподдельный, выламывающийся из рамок, неподвластный простым описаниям. Все, что он делал, он делал сам: и его победы, и его катастрофы были собственноручными и, подстать личности, – огромными.

В нем, по Бабелю, квартировала совесть. Хотя, может быть, и не была ответственным квартиросъемщиком… Но когда он извинялся, уходя, он делал это искренне, и в последние годы, по многим свидетельствам, тяжело переживал происходящее в России, несомненно чувствуя свою вину за многое.

К рубежу веков череда политических провалов сделала его «хромой уткой»; только ленивый прилюдно не оскорблял Бориса Николаевича; при его характере – можно себе представить, чего ему это стоило, но ходивших с плакатами «Ельцин - иуда» не бил ОМОН, финансировавшие Примакова не сидели в тюрьме и парламент был местом для дискуссий и даже процедуры импичмента…

Сегодня нам есть с чем сравнить, чтобы оценить масштаб личности.

Здесь не время описывать в подробностях сети, в которые он попался на закате своей власти: любой из тех, кто шел в Кремль, начал бы свое царствование с показательных процессов над ближайшим окружением Ельцина и, увы, его семьей. Его личной семьей, с маленькой буквы… Этот крючок намертво сидел в животе у первого российского президента. Выбор между чувством и долгом даже не пахнул Расином…

Но он попросил у нас прощения – простим ему! Тем более есть за что.

Первые «демократические» годы Ельцина – легенда! Девяносто процентов поддержки нашему нынешнему так и не смогли надуть системой «ГАС-Выборы» - Ельцин набрал их в девяностом году на самом деле. При тотальном противодействии Кремля, при «черном пиаре», жалком по сегодняшним подлым временам, но тогда, по новизне, поразившем россиян…

Это побеждал не он – побеждало новое время. Страна, разбуженная Горбачевым, распрямлялась и начинала дышать полной грудью… И лучшие дни и часы Ельцина – дни и часы, когда он дышал в такт с Россией. По всем законам творчества, политический талант выносил Бориса Николаевича в такие дали, куда он сам и не думал заходить. У него хватало чутья доверять этой волне, расти и соответствовать времени…

У него хватало характера, чтобы держать удары – уж чего-чего, а характера в Ельцине было на дивизию; судьба ломалась об этот кремень много раз!

Но он не был бы русским, если бы не был способен на саморазрушение. И он никогда не стал бы Первым секретарем Свердловского обкома КПСС, если бы не умел перешагивать через людей.

Он был плоть от плоти номенклатурной – и плоть от плоти народной! Вот так вот, одновременно! И при всех ельцинских экзерсисах, Россия не была для него углеводородной недвижимостью, как для тех, кто пришел ему на смену – да, это была зона власти, но и зона ответственности и боли. И гордости, и мечты…

Когда Южный уступал в «Берси» в финале Кубка Дэвиса, Ельцин, сидя на трибуне, мрачнел так, что становилось страшно за судьбу теннисиста в случае проигрыша; когда Россия победила, Ельцин, к ужасу Наины Иосифовны и восторгу французских телевизионщиков, полез через перила, чтобы поскорее обнять того, кто принес честь России. Хоть такую, спортивную… И перелез!

Это был не пиар – ему не было уже нужды пиариться; в этом вдруг проявился весь Ельцин – неуклюжий, нестандартный, катастрофичный, прекрасный. Человек!

Отдельным, несмываемым кадром в памяти: этот седой человек, идущий по проходу Кремлевского дворца съездов, чтобы положить партбилет и выйти, закрыв дверь за эпохой.

С его смертью его эпоха не заканчивается; дверь приоткрыта.
Joined: 3/28/2004
Posts: 60
Posted on Wednesday, April 25, 2007 3:06:57 AM
 
Свободный навсегда
[23 АПРЕЛЯ 2007, 18:12] АНДРЕЙ ИЛЛАРИОНОВ

Борис Ельцин прожил жизнь свободного человека. И ушел из нее свободным.

Все главное в своей жизни он сделал сам. Начиная с баньки на дедовом участке, собранной по бревнышку его юношескими руками. До эпической отставки с кремлевского трона в последний день ХХ столетия.
Самостоятельность – это качество свободного человека.

Ельцин был диссидентом. Выросший в семье репрессированных, он всю жизнь шел наперекор. В 1986 г. в нарушение всех правил новый партийный бонза отправился по московским троллейбусам и магазинам. Летом 1991-го приказал изменить место посадки командиру самолета, на котором возвращался из Казахстана в Москву. И тем самым спас себя и своих спутников от поджидавшей его на летном поле группы захвата КГБ. Утром 19 августа наперекор помощникам и советникам отправился в Белый дом – навстречу тягостной неизвестности. И почти гарантированной гибели.
Диссидентство – это особенность свободного человека.

За свои решения Ельцин нес ответственность. И за те, что вели к великим свершениям – победе над коммунизмом, роспуску империи, экономической реформе, принятию Конституции. И за те, что вели к самым тяжелым ошибкам – Указу 1400, чеченской войне, фальсификации выборов 1996 года. Он не прятался за чужие спины, не перекладывал вину, не уходил в кусты. Он не говорил, что берет ответственность, — он ее брал. В том числе и за то, что делалось не только им, за то, в чем была не только его вина, за провалы других. Он не прикрывался чужой некомпетентностью, слабостью, подлостью. Он брал ответственность на себя. За гибель ребят при обороне Белого дома. За гиперинфляцию и экономический спад. За ужасы войны. Он прикрывал собой других, расплачиваясь своей поддержкой и популярностью.
Уметь брать ответственность и нести ее – это прерогатива свободного человека.

Ельцин ошибался. И его ошибки под стать ему – огромны. Но он оказался одним из очень немногих в российской политике, кто не боялся их признавать. И, насколько было возможно, исправлять. Со сносом дома Ипатьева и созданием мемориала на его месте. С началом первой чеченской войны и ее завершением. С публичным принесением извинений российскому народу.
Способность признавать ошибки – это сила. Она дается только свободному человеку.

При невероятном политическом чутье Ельцин мог быть поразительно наивным. Его можно было убедить в существовании «38 снайперов» в Первомайском и «нерушимости курса рубля» накануне девальвации. Но какими бы издевательскими, зубодробительными, безосновательными ни были нападки прессы, он ни разу не позволил себе ни слова публичного упрека. Не говоря уже о репрессиях против журналистов.
Свобода слова была неотделима от Ельцина. Ценность свободы слова понимается поистине свободным человеком.

Ельцин любил власть, ценил власть, цеплялся за власть. Трудно представить кого-то еще, кто бы так боролся за власть и за ее удержание. Зачем? Чтобы потом взять и просто передать ее? Так к власти относится тот, кто видит в ней инструмент. Кому нужна власть для дела, а не для самой власти. Кто не стал рабом ни своих друзей, ни соратников, ни спасителей. Кто не стал рабом и самой власти. Кто оказался выше власти.
Тот, кто стал, а на самом деле всегда являлся поистине свободным человеком.

При всех своих загогулинах власть Ельцину была нужна не для себя. И не для его семьи. Это Семье для себя потом понадобится власть Ельцина. Но не Ельцину. Ельцину власть была нужна для России. Казалось, нет ничего такого, что бы он не был готов сделать для нее. Он рвался к власти и отдавал власть – для России. Он вершил подвиги и делал великие ошибки ради одного – свободы и процветания России. Он тащил ее из коммунизма, из империи, из прошлого – ради ее будущего! Он толкал ее вперед, к цивилизации, к открытости, к свободе.
Каждый человек создает себе подобное. Несвободный человек не может создать свободное общество. Свободная Россия потому и получилась у Ельцина, что тот уже был свободным человеком.

Для России, для «дорогих россиян» у него что-то получалось, что-то катастрофически проваливалось. Не хватало образования, кругозора, опыта. Но, как теперь выяснилось, у деревенского уральского парня оказалось больше последовательности, патриотизма и человеческой порядочности, чем у иных выпускников столичных университетов.
Патриот принадлежит стране. Раб не может быть патриотом. Раб принадлежит вещам, деньгам, активам, корпорациям, друзьям, самой власти. Патриотизм – это свойство свободного человека.

Все годы своего президентства Ельцин подбирал преемника. Не для себя – для своей любимой России. До августа 1998 года он искал его среди «молодых экономистов». Все они – Гайдар, Чубайс, Немцов, Кириенко – последовательно провалили свой экзамен. После августа 1998 г. поиск переместился в круг «молодых силовиков». Бордюжа, Николаев, Степашин проиграли кастинг еще быстрее. Восьмой кандидат выглядел лучше других. В нараставшем цейтноте выбор был сделан. Преемнику было отдано все – власть, ресурсы, эмоциональная поддержка. Для чего? Для России! Главное, самое ценное послание: «Берегите Россию!»

Понадобилось немного времени, чтобы первые сомнения переросли в вопросы и возражения. Ельцин болезненно переживал наступавшую реакцию. Остановить «марш в прошлое» не удалось. Публичные призывы и непубличные обращения остановиться и развернуться были жестко пресечены. Электрическим разрядом пришло четкое осознание совершенной ошибки. Крупнейшей ошибки. Самой главной ошибки. Все, что делалось все прошлые годы, все, ради чего шла невероятная борьба, все, ради чего были принесены такие жертвы, — все, созданное им, Ельциным, планомерно и методично уничтожается.

Перед взором встает образ профессора Плейшнера, на пороге проваленной бернской явки с ужасом осознающего, в чьи руки передано им самое ценное послание, и слышащего безжалостный вердикт холодных губ: «Вы ошиблись. Вы ошиблись!» И ответ самому себе: «Да, я ошибся…»

Что делать теперь, когда совершена страшная ошибка? Когда в этом некого винить, кроме самого себя? Когда на ее исправление уже нет ни власти, ни здоровья, ни времени, ни даже возможности высказаться? Что делать? Видеть все это? Слушать? Терпеть? Смириться? Своим молчаливым согласием освящать уничтожение своего детища – свободной России? Всю жизнь бороться за свободу и в конце концов ее хоронить? Нет, Ельцин на это не пойдет. В самой безвыходной ситуации он найдет выход. Выход свободного человека.

Все главные решения в своей жизни Борис Ельцин принимал сам. И самое главное решение своей жизни. Его сердце не выдержало боли за нынешнюю Россию. Он ушел.
В знак протеста.
В знак несогласия.
В знак неприятия того, что сегодня происходит в России.
Свою свободу он не отдал никому. И остался свободным. Свободным навсегда.
Свободным гражданином свободной России.
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Wednesday, April 25, 2007 10:18:30 AM
 
«Его сердце не выдержало боли за нынешнюю Россию. Он ушел.
В знак протеста.
В знак несогласия.
В знак неприятия того, что сегодня происходит в России.
Свою свободу он не отдал никому. И остался свободным. Свободным навсегда.
Свободным гражданином свободной России.»


Бля, ща заплачу...
Joined: 7/20/2002
Posts: 8282
Posted on Wednesday, April 25, 2007 10:55:41 AM
 
Мля я то думал что умею красиво писать о свободе драме любви и разочаровании. Ан нет. Таваришч... или как сейчас в России положено называть.....ах да sir Проходя мимо выложил опусы кои перечеркнули всю мою литературную жизнь. Воспламенили горы моих неизданных трудов синим пламенем. Опусы грандиозны. Это Мега. Все пойду убивать себя об стенку так как нет мне больше счастья в жизни. Но перед тем могу дать адресок компании специализирующейся по печати на сортирной бумаге.
-----
www.laseremitter.com - Visuals and Lasershows.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Wednesday, April 25, 2007 11:13:42 AM
 
Кам и Кащей

Вы зря иронизируете. Илларионов - это не бульварный писака. Я не уверенючто он вообще когда-то писал что-либо подобное.

Сестрорецк - рулез!
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Wednesday, April 25, 2007 11:28:29 AM
 
«Кам и Кащей

Вы зря иронизируете. Илларионов - это не бульварный писака. Я не уверенючто он вообще когда-то писал что-либо подобное.

Сестрорецк - рулез!»


Не иначе как Топаллера происки...
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Wednesday, April 25, 2007 11:43:45 AM
 
Kam

Нет,просто чела пробило на самом деле.
Joined: 2/4/2003
Posts: 15348
Posted on Wednesday, April 25, 2007 11:55:39 AM
 
блять, с утра за завтраком видел как отпевали ельцына... это пиздец - "да упокоится певый президент россии борис николаевич", не сука, раб божий Борис... плеваться хочетца от этой коммунистической патриархии, устроили цырк с канями.
-----
"Мой брат Каин был в далекой стране
Защищал там детей и пророков
Мой брат Каин вернулся спасать
Россию от масонов и рока"
Joined: 9/24/2005
Posts: 2075
Posted on Wednesday, April 25, 2007 11:57:26 AM
 
проходя мимо, лучше-б не постил. особенно патетична фраза о таком неотьемлемом признаке русского человека как склонность к саморазрушению.

реально что запомнилось на всю жизнь ето попытка переворота в 90-м году и как все были перепуганы что возвращается старая диктатура. в Ельцине в тот видели спасителя. в то время как раз были изданы книги о репрессиях, лагерях. у людей возникло понимание в какой деспотии они жили и возвращатся обратно было ужасно. потому-то Ельцин и получил такую широкую поддержку.

не владея информацией сложно сказать случился-б переворот если-б не заключили беловежские соглашения. организовал-ли переворот сам Горбачев или он действительно ничего не знал а его просто хотели "уйти" как Хрущева.

Свобода или ее видимость была сохранена но в после наступившего беспорядка получили что получили. просто власти и народной любви не достаточно.

скорее всего развалу "помогли" внешние силы а не только внутренние. самого Ельцина может и не купили но достаточно было "купить" (не обязательно непосредственно деньгами) несколько влиятельных ключевых фигур что-бы иметь возможность чуть чут направлять события и манипулировать неподкупными.

у Ельцына были свои недостатки которые были проексплуатированы с огромной выгодой для некоторых. сам он не был малеволентной фигурой. но тем не менее волей или неволей он способствовал развалу страны.

мог-ли он етого избежать? х/з в государстве должна быть какая-то основа и группа с долгосрочными интересами. если ты знаешь что ты будешь определят ход событил тольно на ближайший выборный срок то есть риск скатится к популизму и обману.

нужна или такая культура и патриотизм может даже шовинизм что люди будут сами боротся за процветание страны или нужна елита которая создавая видимость свободы и демократии будет управлять страной (как в штатах). если людей не держать одновременно за скотов то все будут довольны за исключением отдельных диссидентов. в массе своей люди все равно не знают что происходит и не могут принимать верные решения кроме как в абсолютно однозначных ситуациях типа войны, голода и репрессий.
Joined: 8/4/2004
Posts: 6681
Posted on Wednesday, April 25, 2007 12:05:04 PM
 
г-дя!!! отстаньте со своими "внешними" силами. внешним силам ниакаие развалы них не выгодны. развалилось всё за долго до ельцина и даж до горбачева. внешним силам давно пох весь этот цирк, их больше интересует почему "внутрение" силы упорно отказываются инвестировать в разработки газа
-----
Here we are now
Entertain us
Joined: 9/24/2005
Posts: 2075
Posted on Wednesday, April 25, 2007 12:05:20 PM
 
про церковников - хуле, свято место пусто не бывает. нужна идеология. если раньше при массовой коммунистицеской идеологии РПЦ кооперировала с КГБ но особо не отсвечивала что-бы не затмевать святую троицу из маркса, енгельса и ленина то теперь за отсутствием светских символов идеологии РПЦ выходит на главный план. нужно-же во что-то верить да и церкви лучше чем первый отдел знают чем дышит средний человек.
Joined: 9/24/2005
Posts: 2075
Posted on Wednesday, April 25, 2007 12:06:38 PM
 
на ирак, панаму, вьетнам внешним силам тоже похуй было.
Joined: 2/4/2003
Posts: 15348
Posted on Wednesday, April 25, 2007 12:09:37 PM
 
«про церковников - хуле, свято место пусто не бывает. нужна идеология. если раньше при массовой коммунистицеской идеологии РПЦ кооперировала с КГБ но особо не отсвечивала что-бы не затмевать святую троицу из маркса, енгельса и ленина то теперь за отсутствием светских символов идеологии РПЦ выходит на главный план. нужно-же во что-то верить да и церкви лучше чем первый отдел знают чем дышит средний человек.»

теперь они суки развалили и нашу РПЦЗ, придетцо уходить в катакомбники... все кстати к этому и идет.
-----
"Мой брат Каин был в далекой стране
Защищал там детей и пророков
Мой брат Каин вернулся спасать
Россию от масонов и рока"
Joined: 11/14/2005
Posts: 3028
Posted on Wednesday, April 25, 2007 12:18:27 PM
 
«теперь они суки развалили и нашу РПЦЗ, придетцо уходить в катакомбники... все кстати к этому и идет.»

Ахуенно сложно было. Бутта иерархи из РПЦЗ не мичтали шта бы им немного бабла и славы перепало. Уыгыг. Йазыком про духовное, а тока бля прихожанам в руку смотрят.
-----
По китайскому календарю я японский городовой
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Wednesday, April 25, 2007 12:22:58 PM
 
НахРибаллекто

"проходя мимо, лучше-б не постил. особенно патетична фраза о таком неотьемлемом признаке русского человека как склонность к саморазрушению."

Странно,не русская ли классика этой мыслью прямо-таки вся пропитана?

"нужна или такая культура и патриотизм может даже шовинизм что люди будут сами боротся за процветание страны или нужна елита которая создавая видимость свободы и демократии будет управлять страной (как в штатах). если людей не держать одновременно за скотов то все будут довольны за исключением отдельных диссидентов. в массе своей люди все равно не знают что происходит и не могут принимать верные решения кроме как в абсолютно однозначных ситуациях типа войны, голода и репрессий."

Очень,кстати,показательное противопоставление: патриотизм (шовинизм) vs демократия (видимость демократии). :(:(:(
Я даже комментировать не хочу.
Last edited by leopold on Wednesday, April 25, 2007 12:26:00 PM
 
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Wednesday, April 25, 2007 12:25:45 PM
 
НахРибаллекто

"да и церкви лучше чем первый отдел знают чем дышит средний человек."

гыгы,откуда это ты такой осведомленный?
Joined: 7/20/2002
Posts: 8282
Posted on Wednesday, April 25, 2007 12:28:39 PM
 
«Кам и Кащей

Вы зря иронизируете. Илларионов - это не бульварный писака. Я не уверенючто он вообще когда-то писал что-либо подобное.

Сестрорецк - рулез!»


Ему бы писать чтото типо.
Взвейтесь Кострами Синие Ночи.
Мы пионеры Дети рабо.....

Черт время не то.

Может быть чтото типо

Взвейтесь грибами/коксом/креком/экстазом и проч. клубные ночи
Мы золотая молодёжь дети олигархов.

От пафоса в этих статьях можно захлебнутся собственными слезами.
-----
www.laseremitter.com - Visuals and Lasershows.
Joined: 8/4/2004
Posts: 6681
Posted on Wednesday, April 25, 2007 12:33:15 PM
 
«на ирак, панаму, вьетнам внешним силам тоже похуй было.»

ну он же пока тока время от времени газ отключает.
-----
Here we are now
Entertain us
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Wednesday, April 25, 2007 12:33:43 PM
 
Kashey

Каких олигархов?:):)

Он из моего субурба,на 8 лет,правда,младше.


гыгы.в Универ не поступил,работал год на почте.
Joined: 9/6/2006
Posts: 1076
Posted on Wednesday, April 25, 2007 1:32:15 PM
 
Ельцин - просто дорвавшийся до власти гавнюк. Кто ЗА?
Last edited by intim69 on Wednesday, April 25, 2007 1:33:00 PM
 
Joined: 7/20/2002
Posts: 8282
Posted on Wednesday, April 25, 2007 1:56:31 PM
 
«Ельцин - просто дорвавшийся до власти гавнюк. Кто ЗА?»

Нет он был великим человеком. Только великие люди могут дирижировать оркестрами и плясать вместе с Газмановым на сцене под Мои мысли мои Ссыкуны...или как там их эти мысли....Какуны..
-----
www.laseremitter.com - Visuals and Lasershows.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Wednesday, April 25, 2007 2:25:06 PM
 
intim69

"Ельцин - просто дорвавшийся до власти гавнюк. Кто ЗА?"

гыгы,в Интиме,похоже, говорит выбиравшийся насильно,но справившийся с поручением, председатель совета отряда или комсорг.
Поэтому он всерьез считает,что человек,который не хочет быть у власти,сможет реально ее осуществлять.
ВИдимо,еще в пионерах,ему серьезно промыли мозги.

Детский лепет на лужайке,непростительный,однако,для того,кто хвастается,что ему уже ЦЕЛЫХ 45 лет.
Наивность,плавно переходящая в скотство.

ЗЫ. Я голосовал за Ельцина дважды,в отличие от **здоболов из-за кордона.
Last edited by leopold on Wednesday, April 25, 2007 2:26:00 PM
 
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Wednesday, April 25, 2007 2:27:40 PM
 
Kashey

Может,ты имел в виду совсем другое,но - ты прав.

Посредственность НИКОГДА такое делать на будет.
Joined: 7/20/2002
Posts: 8282
Posted on Wednesday, April 25, 2007 2:38:20 PM
 
«Kashey

Может,ты имел в виду совсем другое,но - ты прав.

Посредственность НИКОГДА такое делать на будет.»


А ссать на колесо самолёта на глазах у журналистов это то-же типо непосредственность?

Бил Клинтон и дирижировал оркестром и плясал и на саксофоне играл и с Моникой Ловински зажигал. Но никогда не терял лица государства.!
-----
www.laseremitter.com - Visuals and Lasershows.
Joined: 3/5/2006
Posts: 2302
Posted on Wednesday, April 25, 2007 2:41:05 PM
 
«А ссать на колесо самолёта на глазах у журналистов это то-же типо непосредственность?»

а задрать у совершнного постороннего ребёнка на улице майку и поцеловать его в живот?
-----
Семеро первонахов теребят F5...
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Wednesday, April 25, 2007 2:49:09 PM
 
Кащей

Это ты так считаешь,а американцы емц чуть импичмент не устроили.
Joined: 6/19/2006
Posts: 1229
Posted on Wednesday, April 25, 2007 2:50:35 PM
 
«Ельцин - просто дорвавшийся до власти гавнюк. Кто ЗА?»

интим ты пиздел про свою смешную письку в разделе мариджеи и дейтов а в серьезные темы не лез бы Козлодоев
-----
Рабинович пошёл потц и хам......
Joined: 9/6/2006
Posts: 1076
Posted on Wednesday, April 25, 2007 3:52:15 PM
 
Кто не любит русских - любит Ельцина. Это и ежу понятно.
Joined: 11/14/2005
Posts: 3028
Posted on Wednesday, April 25, 2007 3:56:22 PM
 
«ЗЫ. Я голосовал за Ельцина дважды,в отличие от **здоболов из-за кордона.»

Ну и как тебе твой выбор в ретроспективе?
-----
По китайскому календарю я японский городовой
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Wednesday, April 25, 2007 8:18:10 PM
 
Ну внешние силы конечно тоже приложили руку, но их влияние все же вряд ли было слишком сильным. Вся эта нечисть в виде "советников" полезла уже после того. Но я бы не стал утверждать, что Ельцин делал это из корыстных побуждений... время было смутное...

leopold, дык многие, включая меня, голосовали за Ельцина именно потому, что альтернатива была еще хуже. Зюганов пугал риском реставрации.

Высер Илларионова насчет того, что Ельцина дескать доконала новая диктатура - это что-то :-)
-----
Res inexplicata volans sum.
Joined: 4/25/2007
Posts: 1
Posted on Wednesday, April 25, 2007 9:07:05 PM
 
кто отзывался о мертвом человеке плохо те мудаки кончаные!
Joined: 3/6/2004
Posts: 350
Posted on Thursday, April 26, 2007 12:04:49 AM
 
«кто отзывался о мертвом человеке плохо те мудаки кончаные!»

Блин, значит все кто про Гитлера гадости говорил "мудаки кончаные"?


Церетели увековечит образ первого президента России



Глава Российской академии художеств, скульптор Зураб Церетели намерен создать памятник ушедшему из жизни первому президенту России, сообщает Интерфакс.

Кроме того, администрация Екатеринбурга поддержит предложения горожан об увековечении памяти Бориса Ельцина, в частности, назвать улицу в честь первого президента РФ и установить ему памятник. Об этом заявил во вторник на брифинге глава города Аркадий Чернецкий.

Он уточнил, что сейчас поступает множество обращений горожан с предложением назвать улицу в честь Ельцина. "Это может быть либо переименование старой улицы, либо можно дать название новой улице, поскольку в Екатеринбурге активно строится ряд районов, либо переименование или новое название сквера, парка, площади", — пояснил Чернецкий. Об этом сообщает РИА "Новости".

Источник - http://www.vsluh.ru/news/politics/112071.html
Last edited by Azat on Thursday, April 26, 2007 12:16:00 AM
 
Joined: 3/27/2006
Posts: 313
Posted on Thursday, April 26, 2007 12:31:51 AM
 
«Ну что бы было, победи Зюганов, мы не знаем, все это сослагательное наклонение, но таки да, насчет свободы передвижения и прочих гражданских свобод ты прав. Другое дело, что Ельцин не просто дал право уехать, а заставил. Увы.»

вас не Ельцин заставил уехать, а ваша жадность и погоня за хорошей жизнью.
сидеть за бугром и скулить о том, кто плохой и хороший - что может быть лучше? кто не дал вам возможности остаться с миллионами россиян и востанавливать то, что якобы "разрушил" алкоголик президент?
не смешите.
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Thursday, April 26, 2007 1:13:12 AM
 
«вас не Ельцин заставил уехать, а ваша жадность и погоня за хорошей жизнью.
сидеть за бугром и скулить о том, кто плохой и хороший - что может быть лучше? кто не дал вам возможности остаться с миллионами россиян и востанавливать то, что якобы "разрушил" алкоголик президент?
не смешите.»


Это мне, что ли? Если мне, то в августе 1998-го не казалось, что этот ужас кончится скоро. Погоня за плохой жизнью тоже не кажется более предпочтительной. Лучше, чем сидеть за бугром было бы сидеть на Родине, но не при тех правителях, которые были в то время. Если бы тогда было точно известно, что все так быстро начнет приходить в норму, то можно было бы и не рыпаться конечно.
-----
Res inexplicata volans sum.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Thursday, April 26, 2007 1:23:42 AM
 
Taurus Volans XIX

"Высер Илларионова насчет того, что Ельцина дескать доконала новая диктатура - это что-то :-)"

Не знаю,возможно,Илларионову виднее,возможно,им руководит личная обида.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Thursday, April 26, 2007 1:25:45 AM
 
Весельчакъ Уйх

"«ЗЫ. Я голосовал за Ельцина дважды,в отличие от **здоболов из-за кордона.»
Ну и как тебе твой выбор в ретроспективе?"

Не жалею.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Thursday, April 26, 2007 1:28:19 AM
 
117

"«Ельцин - просто дорвавшийся до власти гавнюк. Кто ЗА?»
интим ты пиздел про свою смешную письку в разделе мариджеи и дейтов а в серьезные темы не лез бы Козлодоев"

Да ну,и это - в 45 лет?
Я плакаю.

Впрочем,что с детишек-то взять?
Joined: 4/17/2007
Posts: 1969
Posted on Thursday, April 26, 2007 1:29:39 AM
 
Да полный бред просто, если пишешь некролог - то пиши некролог, а не открывай политическую дискуссию таким смехотворным образом. Ему бы дамские романы писать, блин.
Поздний Ельцин, и это было видно, осознал, что натворил, но был слишком слаб, чтобы начать исправлять что-то. Были бы у него силы - все шло тем же курсом, что и при Путине, плюс-минус личные завязки на олигархов.
-----
Res inexplicata volans sum.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Thursday, April 26, 2007 1:29:41 AM
 
ржу


че-то ты запутался...:) Ты это о ком?
Joined: 11/14/2005
Posts: 3028
Posted on Thursday, April 26, 2007 1:12:21 PM
 
Если бы Ельцин не стал президентом
Юлия ЛАТЫНИНА, писатель, экономист, журналист: Олигархами стали бы вожди ГКЧП

- В 1991 году победил бы ГКЧП. Но Советский Союз все равно развалился бы. Это было предопределено экономически, так как 80 процентов промышленности работало на оборонку.

Потом вожди ГКЧП поделили бы между собой заводы и нефтевышки, став олигархами. А народу дали бы карикатурную рыночную экономику - можете торговать картошкой и леденцами. И все.

Никакой свободы слова точно бы не было. А с Чечней могло быть даже хуже. Допустим, никто не расстрелял в 1993 году Верховный Совет. О’кей. Уже тогда на большинстве заводов начали появляться земляки Хасбулатова с записками «Я от Руслана». В итоге - межнациональная резня.

И на карте мира Россия значила бы еще меньше, чем при Ельцине. Потому что случилась бы Югославия в квадрате - ужасная гражданская война. И от России отошли бы не только союзные республики, но и Кавказ с Татарией и прочие куски.

Борис НЕМЦОВ, политик: Югославский вариант

- Если бы не было Ельцина, то мы бы, наверное, пошли по югославскому сценарию. Развал был бы кровавым.

Вот говорят про безбашенность, непредсказуемость Ельцина.

Но, например, его фраза «Берите суверенитета, сколько проглотите», на мой взгляд, предотвратила внутри России гражданскую войну и, кстати, сохранила Россию как единое государство. Да, конечно, многие регионы вели себя по-хамски. Но тем не менее никто не выходил из состава Федерации.

Кроме того, тот глоток свободы, который мы получили при Ельцине, оказался живительным, и целое поколение людей не мыслят себя в закрытой стране.

Если бы не было Ельцина, не было бы таких пробок на дороге, такого количества мобильных телефонов у граждан. И такого туристического бума! На самом деле, если бы не было Ельцина, то не было бы сейчас экономического подъема. Потому что частная экономика, а именно она сегодня растет, была заложена в его эпоху.

И еще: если бы не было Ельцина, не было бы и президента Путина.

Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра»: Китайский путь

- Если бы не было Ельцина, у нас был бы вариант Китая. Но Китай сейчас был бы вдвое слабее, чем мы.

Мы бы сейчас, преодолев сложности застоя и не разрушив себя, а сделав рывок в развитии, использовали бы гигантские ресурсы, накопленные в Советском Союзе, - материальные, военные, духовные, информационные, культурные - и стали бы самой могущественной страной мира.

У нас был бы колоссальный людской потенциал. Наши пространства не были бы рассечены, и мы стали бы цивилизацией пяти океанов.

По существу, у нас был бы мощный централизм, который позволял бы аккумулировать ресурсы. Этот централизм - по китайскому образцу - насаждал бы новые уклады: не просто мелкобуржуазные, они тоже бы насаждались, но уклады, связанные с будущим. Эти уклады вообще трансформировали бы человечество в направлении от экономики потребления к экономике творчества, прорыва к фундаментальной тайне бытия, в том числе тайны мозга и души человеческой. Вот какие бы мы были...
-----
По китайскому календарю я японский городовой
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Thursday, April 26, 2007 1:31:47 PM
 
Ладно, его закопали уже, а вы все ветку поднимаете.
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Thursday, April 26, 2007 5:02:09 PM
 
Уклады,отличные от мелкобуржуазных...гы.

Крупнобуржуазные?

Проханов видит себя Марксом,Энгельсом и Лениным в одном лице.

Самое печальное,что его еще кто-то читает.
Joined: 2/19/2006
Posts: 246
Posted on Thursday, April 26, 2007 8:07:40 PM
 
RIP? Вы просто стадо тупых баранов.этот ебанный алкаш развалил огроммную страну и набил себе и своим друзьям карманы триллионами долларов. Из за етого уебка Россия будет в гавне еще очень долго - расплачивать за его пьянки. я уверен што там где он щас ему не сладко/
-----
BJJ/Muay
Joined: 11/30/2005
Posts: 14
Posted on Thursday, April 26, 2007 9:05:10 PM
 
Это был настоящий царь, а не президент. уважаю его. пусть ему земля будет пухом.
Joined: 4/1/2002
Posts: 241
Posted on Thursday, April 26, 2007 9:06:45 PM
 
человек, окончательно разделавшийся с махиной старого строя..далеко не ангел конечно, но по моему заслуживает уважения!
Joined: 11/5/2003
Posts: 19
Posted on Thursday, April 26, 2007 9:08:11 PM
 
у него была такая функция - развалить. вот вы дом строите новый, а старый вам надо сломать. вот он и ломал.

охуенный был дедушка
Joined: 4/1/2002
Posts: 241
Posted on Thursday, April 26, 2007 9:10:23 PM
 
Мне Ельцин симпатичен, тоже, как и я, увлекался теннисом.
Joined: 11/14/2005
Posts: 3028
Posted on Tuesday, May 1, 2007 8:06:08 AM
 
Не стока о Эльцине, скока о Путене.

А если бы на его месте был Ельцин?

В среду Россия похоронила президента Ельцина. Президент Путин устроил Ельцину императорские похороны и обратился с посланием к Федеральному собранию.

И я вот подумала: а что, если бы взять и вложить те слова, которые говорил президент Путин, в уста президента Ельцина? Вложились бы или нет?

Вот, допустим, президент Путин говорит о демократии. Главный момент в демократии – это то, что под предлогом ее защиты кое-кто вмешивается в российские внутренние дела. Эти кое-кто, «ловко используя псевдодемократическую фразеологию, хотел бы вернуть недавнее прошлое: одни для того, чтобы как раньше, безнаказанно разворовывать общее национальное богатство, грабить людей и государство, другие – чтобы лишить нашу страну экономической и политической самостоятельности».

Как вы думаете, мыслим ли в речи Ельцина пассаж о «государствах-колонизаторах»?

А вот, допустим, президент Путин говорит о межнациональной розни. Надо сказать, что при президенте Ельцине у нас было куда меньше межнациональной розни. Это парадокс: шла резня в Чечне, страна была нищей, – а нищета розни способствует – но розни было меньше.

А теперь вот страна богата, а рознь все растет. Я раньше думала, что это потому, что суды оправдывают фашистов. И потому, что президент России может громко сказать что-то о защите «интересов коренной национальности» на рынках.

Но, оказывается, суды и президент тут не при чем. Межнациональную рознь у нас разжигают враги. Как и сказал президент в своем послании: «Кое-кто не гнушается самыми грязными технологиями, пытается разжечь в нашей многонациональной демократической стране межнациональную и межконфессиональную рознь».

Как вы думаете, можно ли себе представить президента Ельцина, который клеймит внешних врагов, разжигающих в России межнациональную рознь? Или который по телевизору призывает защищать интересы коренной национальности?

А вот президент Путин говорит о выборах. Согласно президенту Путину, новое избирательное законодательство «позволит оппозиции расширить свое представительство в выборных органах власти».

Эти замечательные слова президент Путин сказал через десять дней после того, как на улице Санкт-Петербурга дубинка одного из омоновцев превратила лицо пожилой Ольги Цепиловой, члена партии «Яблоко», в кровавое месиво. Цепилова мирно уходила с митинга, и заметила, что омоновец бьет старуху. Старуха валялась на земле, и Цепилова стала ее поднимать. Госпожа Ольга Цепилова будет счастлива узнать, что усовершенствования, внесенные в демократию президентом Путиным, позволят ей расширить свое представительство в органах власти.

Я могу представить себе президента Ельцина, расстреливающего мятежный парламент. Но я не могу представить себе президента Ельцина, отдающего приказ избивать мирные демонстрации.

Было в речи президента Путина и два пассажа, специально посвященных экономическим проектам.

Один касался нанотехнологий. Президент Путин объяснил собранию, что нанотехнологии представляют собой такой же локомотив глобального научного прогресса, как «атомные исследования в 30-е годы прошлого века», и обещал выделить на них 130 млрд руб. Это почти $5 млрд.

Напомню, что незадолго до этого президент Путин посетил ин-т им. Курчатова, который и будет осваивать деньги на нанотехнологии. Возглавляет «курчатник» г-н Михаил Ковальчук, брат одного из ближайших друзей президента Путина, участника питерского кооператива «Озеро».

Видимо, деньги на нанотехнологии должна была осваивать Академия наук, а д-ра наук Ковальчука собирались сделать главой Академии; но академики сначала забаллотировали Ковальчука как члена, а потом и провалили правительственный проект реформы Академии. И теперь деньги на нанотехнологии будет осваивать не РАН, а «курчатник».

Второй пассаж касался создания ядерной суперкорпорации, которая за 12 лет построит в России 26 атомных энергоблоков. Корпорация «объединит предприятия атомной энергетики и промышленности и будет работать на внутреннем и внешнем рынке». Тут надо напомнить, что внешняя политика России, по крайней мере в отношении Ирана, вполне подчинена задаче максимизации прибыли корпорации «Техснабэкспорт», во главе которой стоит другой участник кооператива «Озеро», Владимир Смирнов. Смирнов не так близок Путину, как Ковальчуки, поэтому сумма, в которую России обойдутся энергоблоки, в отличие от суммы на нанотехнологии, еще не определена.

Я знаю, что при Ельцине с российской экономикой происходили странные вещи. Что целые компании продавались за бесценок Фридману, Абрамовичу, Потанину. Но все-таки Фридман и Потанин не состояли с Ельциным в одном дачном кооперативе, и им давали компании в частную собственность, а не бюджетные деньги – в бочку Данаид.

Я не могу представить президента Ельцина, который раздает российскую экономику своим друзьям. И провозглашает с трибуны инвестиции в этих друзей национальным проектом.

А еще президент Путин ответил врагам, которые пытаются навязать России демократию, межнациональную рознь и прочие западные штучки. Президент Путин объявил, что в ответ на размещение американской системы ПРО в Польше и Чехии Россия, в качестве ассимметричного ответа, объявит мораторий на исполнение Договора об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ).

Как-то, в славном городе Грозном, я беседовала с бывшим ичкерийским министром обороны, а ныне депутатом парламента Чечни Магомедом Хамбиевым. Мы говорили о событиях 6 августа 1996 года, когда несколько сот боевиков, войдя в Грозный, противу всех законов войны, блокировали там несколько тысяч российских войск. Хамбиев тогда лично запирал выход из Ханкалы (вокруг Ханкалы были минные поля, выйти можно было только по дороге, дорогу удерживал десяток бойцов). «А за сколько, – спросила я, – Рамзан может взять Грозный?» «За полчаса», – усмехнулся бывший министр обороны.

Когда обсуждают, какие факторы держат Кадырова в составе России, называют самые разные вещи: деньги. Почет. Захват швейных фабрик в Кисловодске и пр. Но слово «армия» никогда не звучит. Нельзя принимать в расчет то, чего нет. Если мы своей армией не можем угрожать Кадырову, стоит ли нам угрожать этой армией НАТО?

Мне трудно представить президента Ельцина выходящим из ДОВСЕ. Президент Ельцин делал много странных вещей, при виде которых становилось стыдно за него. Рассказывал про 38 снайперов и дирижировал ансамблем.

Но Ельцин никогда не делал вещи, при виде которых становилось стыдно за страну. В частности, он никогда не рассуждал о том, что «кое-кто» навязывает нам демократию, и мы ответим этим «кое-кому» ассимметрично и сокрушительно.

Президент Путин ведь уже ответил Америке на размещение ПРО, назначив министром обороны торговца мебелью. Согласитесь, это какой-то слишком ассимметричный ответ.
-----
По китайскому календарю я японский городовой
Joined: 3/1/2002
Posts: 51165
Posted on Tuesday, May 1, 2007 8:17:50 AM
 
кстати,

втф : "И еще: если бы не было Ельцина, не было бы и президента Путина." ?

it's said as if it's a good thing бугага
Joined: 10/19/2003
Posts: 16244
Posted on Tuesday, May 1, 2007 9:07:50 AM
 
Thor

Пикантно, но еще в 2000 не было реально никого другого.
И сейчас нет,и не будет в ближайшее время.

Состояние страны требует Путина,и он есть.
Joined: 3/9/2002
Posts: 4368
Posted on Tuesday, May 1, 2007 11:56:49 AM
 
«Thor

Пикантно, но еще в 2000 не было реально никого другого.
И сейчас нет,и не будет в ближайшее время.

Состояние страны требует Путина,и он есть.»


I hate Putin.
Joined: 11/14/2005
Posts: 3028
Posted on Tuesday, May 1, 2007 12:30:52 PM
 
«Состояние страны требует Путина,и он есть.»

Конторско-воровайная элита требует Путена и он отстаиваид интересы совдепии. Другой вопрос, что нужно Русскому Народу и кто отстаивает его интересы. 100% не Путен.
-----
По китайскому календарю я японский городовой
Joined: 8/31/2005
Posts: 4826
Posted on Tuesday, May 1, 2007 12:49:12 PM
 
Весельчак: Русскому народу нужна водка, чтоб залиться.
-----
Do not feed the troll.
Joined: 11/14/2005
Posts: 3028
Posted on Tuesday, May 1, 2007 1:02:31 PM
 
Первонах, абъясни как вымирание Русского Народа и установление в ядерной России мусульмансога режима, либо Кетай раскинувшыйсо от Атлантики до Тихога океана улучшат жызнь тебе, твоим детям и государству Израиль.
-----
По китайскому календарю я японский городовой
Joined: 1/18/2006
Posts: 10888
Posted on Tuesday, May 1, 2007 1:11:05 PM
 
«Весельчак: Русскому народу нужна водка, чтоб залиться.»

01, это перебор, уважаемый.
-----
Are you not entertained? Is it not why you are here?
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [All]
Forums » Archive » Умер Борис Ельцин 
Copyright © 2020 Torontovka.com, All rights reserved