Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Register] [Login]
Forums » Archive » Как покупать б/у тачку: научный подход 
Page: 1 2 3 [All]
Author Message
Joined: 1/9/2003
Posts: 9944
Posted on Friday, February 24, 2006 9:31:40 AM
 
Linear Performance Pricing and Used Cars

Every once in a while you run across a story of someone applying their professional buying skills in everyday situations. Yesterday, I heard a great one! An incredibly smart acquaintance of mine was in desperate need of a used mini Cooper. But, naturally, he needed more than the car. He needed to know he was getting an exceptional deal as well.
Of course, at first glance Edmunds and Kelly Blue Book seemed like they offered more than adequate information on used car prices.

But what if you want to double check them? What if you want to run the numbers yourself? All it takes is a little time, an active mind, and Excel.

Linear performance pricing has been used to source direct materials components for years. McKinsey & Company described the method on page 5 of the June 2003 Automotive OE Supplier News. In short, it stipulates you can correlate price to “performance” once you discover the component of a product most relevant for “customer value.”

The simplest, most commonly used example for pricing for performance is engines. So, if you were buying an engine, let’s say a lawnmower engine, what would be the most relevant attribute capturing “customer value?” Many would say horsepower combined with efficiency or quality would be most important. Let’s ignore efficiency and quality and stick to horsepower. Analyzing lawnmower engine market prices might lead you to something like the chart below (note, I didn’t bother to get the pricing right, this is just boring lawnmower engines, not cool mini Coopers):

Lawnmower engine price vs. performance

Once you have price vs. performance graphed out, it’s easy to see where the value is, even across different brands and completely different product segments. You just look for the data points below the “best fit” line. Honda, for example, sure looks like they build reasonably-priced 11 HP engines, whereas they are a little too proud of their 2.2 HP version.

So, what is the “performance” metric for a used miniCooper that best captures perceived customer value? My smart friend suggests it is nothing more than Year and Mileage. On the one hand this seems absurdly simple since no two cars are treated the same. Factors such as body damage, maintenance records, and number of owners could arguably be included. But let’s stick with it and see what we learn.

A quick search of cars.com yielded 878 results across the US (thanks cars.com!). I live in Half Moon Bay, and the mini Coopers available to me varied from 8 miles away to 2,789 miles away (beware, large sort operations on cars.com take a while, so have a hot cup of tea ready before clicking to sort).

Several hours of clicking and cutting and pasting into Excel and I had all the data needed to perform the analysis and look for uncommon value. So, after playing around in Excel, I settled on the following formula to represent the inverse of value (let’s call it wear):

Wear = Mileage + (2005 - Model Year) * Constant

After getting all the cars.com data into Excel and scrubbed, I used the LINEST function to compute “m” and “b” (y = mx + b). I also paid a lot of attention to something called “r squared,” which gives us an indication of fit. An “r squared” of 1.0 would be a perfect fit, while values closer to zero indicate poor fit.

I experimented with the Constant until I found a maximum “r squared” of 0.55, which, admittedly, is fairly mediocre. My guess is further filtering of data points to eliminate body damage, poor mechanical condition, etc, would increase correlation. The Constant that “won” was 29,000. The meaning behind this is that as mini Cooper model years go by, older mini Coopers pay a penalty the equivalent of 29,000 miles per year of age. This seems pretty steep. The analysis covered 2002, 2003, 2004, and 2005 model years.

Here’s a chart showing the raw data and the best fit line.


So, you can probably guess what my smart friend did next. He looked at the data points as far below the best fit line as possible - those were the cars with the highest value and lowest cost. Next he had to factor in shipping costs. He was now down to a much smaller list. He filtered that list further by his color preferences and other subjective factors. With the handful that remained he negotiated over the phone, eventually settling on one at an even greater discount.

He had earned himself a sweet deal on an even sweeter ride!
-----
[AIRBORNE all the way!] http://www.druzhina.ca
Joined: 1/10/2006
Posts: 682
Posted on Friday, February 24, 2006 11:25:03 AM
 
What a bloody waste of his time :))))))
-----
-----------------------------------
Я забыл падписацца, асел.
Joined: 1/9/2003
Posts: 9944
Posted on Friday, February 24, 2006 11:26:44 AM
 
why "waste", i can do this in excel in like 10min
-----
[AIRBORNE all the way!] http://www.druzhina.ca
Joined: 11/15/2005
Posts: 6300
Posted on Friday, February 24, 2006 12:25:28 PM
 
«So, what is the “performance” metric for a used miniCooper that best captures perceived customer value? My smart friend suggests it is nothing more than Year and Mileage. On the one hand this seems absurdly simple...»


and on the other hand this seems simply absurd гыгыг
Joined: 11/15/2005
Posts: 6300
Posted on Friday, February 24, 2006 12:33:27 PM
 
«why "waste", i can do this in excel in like 10min»

дело даже не во времени, просто ето похоже на самый научный способ покупки наиболее задроченной машины с учетом ее года и пробега гыгыг
Joined: 1/9/2003
Posts: 9944
Posted on Friday, February 24, 2006 12:43:26 PM
 
«научный способ покупки наиболее задроченной машины с учетом ее года и пробега гыгыг»

а мож наименее задроченной? а также отсев тех, кто дохуя хочет за свой автохлам? бугага
-----
[AIRBORNE all the way!] http://www.druzhina.ca
Joined: 12/26/2004
Posts: 212
Posted on Friday, February 24, 2006 1:05:50 PM
 
В журнале autotrader (в средней его части) очень хорошо изложено на какие моменты стоит обращать внимание при покупке бу авто. Гуд лак.
Joined: 1/10/2006
Posts: 682
Posted on Friday, February 24, 2006 1:51:41 PM
 
Кароче хуйня ффсе енто. Кноу йер вэй ин кар буизнесс энд ю шалл привэйл.
-----
-----------------------------------
Я забыл падписацца, асел.
Joined: 1/9/2003
Posts: 9944
Posted on Friday, February 24, 2006 1:57:12 PM
 
хуйня не хуйня, но для дилера с большим оборотом закупок-продаж вполне может сгодиться, не?
-----
[AIRBORNE all the way!] http://www.druzhina.ca
Joined: 7/25/2002
Posts: 537
Posted on Friday, February 24, 2006 2:18:46 PM
 
очень умно сделано имхо, потратив день на вывод формулы и анализ рынка чувак сохранил пару штук как минимум

чем больше зарабатывать, как тут некоторые советуют, проще не тратить лишнее когда речь идёт о покупках на суммы больше чем денег наличкой в кармане
Joined: 1/9/2003
Posts: 9944
Posted on Friday, February 24, 2006 2:25:57 PM
 
«чем больше зарабатывать, как тут некоторые советуют, проще не тратить лишнее когда речь идёт о покупках на суммы больше чем денег наличкой в кармане»

чем и занимаются продвинутые корпорации; делать бабло они научились уже давно, теперь они учатсо его не проябывать, покупая молотки по $5К и сидушки для толчков по $10К ;)
-----
[AIRBORNE all the way!] http://www.druzhina.ca
Joined: 1/10/2006
Posts: 682
Posted on Friday, February 24, 2006 2:26:16 PM
 
«хуйня не хуйня, но для дилера с большим оборотом закупок-продаж вполне может сгодиться, не?»

Неа :)) Говорю тебе это как ветеран автобизнеса :)
-----
-----------------------------------
Я забыл падписацца, асел.
Joined: 1/9/2003
Posts: 9944
Posted on Friday, February 24, 2006 2:53:14 PM
 
«Неа :)) Говорю тебе это как ветеран автобизнеса :)»

ага, ветеран, небось на аукционах все покупал, да ?
-----
[AIRBORNE all the way!] http://www.druzhina.ca
Joined: 1/10/2006
Posts: 682
Posted on Friday, February 24, 2006 3:12:24 PM
 
В основном да - здесь и в ближнем зарубежье :)) Если нужны были деньги и не влом было сделать заподло клиентам - ездил в Монреаль.

Если занимаешься машинами, то скупка у частных клиентов не есть вещь интересная. Если уже берешь трэйд-ин, то либо нужно выебать клиента по максимуму (я же знаю сколько машина стоит на самом деле), либо выебать просто :) У других дилеров машины покупаются по тому же принципу...
-----
-----------------------------------
Я забыл падписацца, асел.
Last edited by Друг Кефирчика on Friday, February 24, 2006 3:21:00 PM
 
Joined: 1/20/2003
Posts: 223
Posted on Friday, February 24, 2006 4:04:27 PM
 
Друг Кефирчика

как определить модели каких авто "в ходу" на рынке?
где это все вычитывать ? (можно ли этому доверять?)
некоторые канадолы - не диллеры, вхожи на аукцион. как?
Joined: 1/10/2006
Posts: 682
Posted on Friday, February 24, 2006 5:18:26 PM
 
Определить "ходовитость" машины не будучи экспертом? Смотри например конкретные модели на Трэйдере - сколько их продается, каков разнос цен, как много объявлений где не указан километраж и написано Call for price. Обычно большое наличие таких объявлений по конкретной марке означает, что этих машин слишком много, и от них тяжело избавиться (т.е. плюс для покупателя - торговаться легче).

Можно ли верить тому что пишут в прессе? В основном нет (имхо по крайней мере).

Канадоны вхожие на аукционы - одно из двух - либо их проводит знакомый дилер под видом дилера (т.е. у них есть бэдж с именем) либо они ходят на открытые/полузакрытые аукционы (полное говно, но в случае с последним, дилер может привести туда клиента).

Все эти блю буки, ред буки, Келлис и т.п. - полная чушь. Единственное мало мальски правильное дело это блэк бук, а его ты хрен достанешь (если нет знакомых дилеров). Да и то, в наши времена он стал больше пособием/руководством нежели определяющим фактором.
-----
-----------------------------------
Я забыл падписацца, асел.
Joined: 1/20/2003
Posts: 223
Posted on Friday, February 24, 2006 6:45:22 PM
 
«сколько их продается, каков разнос цен, как много объявлений где не указан километраж и написано Call for price.»

правильно ли понял что:

- большой разнос цен, значит машина не в "спросе"
- кол-во авто на продаже , с этим понятно рынок завален
- не указан километраж ??? - это говорит о том , что они не хотят показывать большое кол-во наезженных км , а ждут твоего звонка для "лапши". Как это к спросу авто относится?
- Кол фор прайз, тут либо ждут звонок для "лапши" , либо очень дешево. Но дешево, вероятно , что что то не в порядке.
Как это к спросу авто относится?

спасибо
Joined: 1/10/2006
Posts: 682
Posted on Friday, February 24, 2006 11:36:06 PM
 
««сколько их продается, каков разнос цен, как много объявлений где не указан километраж и написано Call for price.»

правильно ли понял что:

- большой разнос цен, значит машина не в "спросе"
- кол-во авто на продаже , с этим понятно рынок завален
- не указан километраж ??? - это говорит о том , что они не хотят показывать большое кол-во наезженных км , а ждут твоего звонка для "лапши". Как это к спросу авто относится?
- Кол фор прайз, тут либо ждут звонок для "лапши" , либо очень дешево. Но дешево, вероятно , что что то не в порядке.
Как это к спросу авто относится?

спасибо»


1. В принципе да
2. Количество километров вкупе с разносом цен показывает, что рынок насыщен данной моделью. Т.е. условно говоря производитель может взять и выбросить на рынок все послелизовые машины, которые у них на руках, потому что не ходовые. Например Jaguar X-Type. Машина настолько никакая, что сейчас их хоть жопой ешь, а они ничего не стоят. Или например после обновления кузова, происходит картина, когда море машин предыдущего кузова, цена на которые упала, и деть их некуда.

Лапша относить к спросу как показатель того, что модель была популярной на каком то этапе, т.е. их много заезженных фпесду.
-----
-----------------------------------
Я забыл падписацца, асел.
Joined: 11/15/2005
Posts: 6300
Posted on Saturday, February 25, 2006 12:15:29 AM
 
[/quote]
Например Jaguar X-Type. Машина настолько никакая, что сейчас их хоть жопой ешь, а они ничего не стоят.
[/quote]

а чем она никакая кстати? много ли машин 2002 года можно лучше купить меньше чем за 20?
Last edited by logo. on Saturday, February 25, 2006 12:16:00 AM
 
Joined: 1/10/2006
Posts: 682
Posted on Saturday, February 25, 2006 1:13:27 AM
 
Немного но можно. Это классная машина для женщины. А вот если любишь гонять - никакая :)
-----
-----------------------------------
Я забыл падписацца, асел.
Joined: 11/15/2005
Posts: 6300
Posted on Saturday, February 25, 2006 1:36:18 AM
 
у меня по ходу возник вопрос - а как инфляция ам. доллара отразилась на рынке?
если кан. доллар был 1.5 к 1 допустим в 2001 то одна и та же машина стоила скажем 45 в канаде и 30 в америке
а щас они допустим обе стоят по 10, получаеца канацкая в 4.5 раз подешевела а американская только в 3?
или обе подешевели в 3 раза? тогда должно быть выгодно амер. машины покупать?
Joined: 1/10/2006
Posts: 682
Posted on Saturday, February 25, 2006 1:50:56 AM
 
Американские очень выгодно покупать, ибо канадский рынок остался на уровне обмена 1 к 1.4/1.5. Короче говоря, автобизнес пострадал от курса доллара. Если раньше люди гоняли машины в штаты, и зарабатывали неплохие деньги, то теперь все наоборот...
-----
-----------------------------------
Я забыл падписацца, асел.
Joined: 11/15/2005
Posts: 6300
Posted on Saturday, February 25, 2006 2:14:46 AM
 
а есть у них сайт типа автотрейдера?
Joined: 1/10/2006
Posts: 682
Posted on Saturday, February 25, 2006 3:07:51 AM
 
Наверное :) Я с consumer stuff там никогда дела не имел, так что сорри - не знаю.
-----
-----------------------------------
Я забыл падписацца, асел.
Joined: 12/25/2005
Posts: 621
Posted on Saturday, February 25, 2006 3:16:31 AM
 
«а есть у них сайт типа автотрейдера?»

www.autotrader.com
Joined: 11/15/2005
Posts: 6300
Posted on Saturday, February 25, 2006 3:42:16 AM
 
сцуко и выбор больше
Joined: 3/2/2005
Posts: 2463
Posted on Saturday, February 25, 2006 11:44:31 AM
 
-----
The more penises you have, the higher your military rank:)
Joined: 3/2/2005
Posts: 2463
Posted on Saturday, February 25, 2006 11:46:31 AM
 
-----
The more penises you have, the higher your military rank:)
Joined: 3/2/2005
Posts: 2463
Posted on Saturday, February 25, 2006 11:50:13 AM
 
-----
The more penises you have, the higher your military rank:)
Joined: 3/2/2005
Posts: 2463
Posted on Saturday, February 25, 2006 11:50:53 AM
 
-----
The more penises you have, the higher your military rank:)
Joined: 11/15/2005
Posts: 6300
Posted on Saturday, February 25, 2006 3:30:17 PM
 
a че надо платить чтоб растаможить амер. тачку здесь? гст/пст?
Joined: 12/25/2005
Posts: 621
Posted on Saturday, February 25, 2006 4:36:08 PM
 
«a че надо платить чтоб растаможить амер. тачку здесь? гст/пст?»

вся инфа здесь: www.riv.ca
главное штобы тачка не была запрещена в канаде
Joined: 1/9/2003
Posts: 9944
Posted on Tuesday, April 4, 2006 1:20:59 PM
 
гыгы, вот исчо стратегия:

Indeed, economy should drive many decisions, but practicality should be a factor as well. For example, one should always purchase used cars (or demo models), letting someone else take the initial depreciation hit. A smart car purchase can almost be seen as an investment. Well, sort of. Our demo BMW 525 station wagon was so in demand only a few months after we purchased it for 25% off the sticker price that the dealer tried to by it back for more. Since then, it has barely depreciated from our purchase price, thanks to its combination of size, performance, scarcity, and reasonable economy (around 27 MPH on the highway) in a post gas-guzzling SUV world. Now that was a smart purchasing decision made at the right time.

It would be a wonderful lesson for my son to see his father wait patiently to purchase a Porsche 911 that’s between 3-4 years old for a significant discount off of the sticker price, and to later observe that the car would barely drop in value from that point forward, while also providing maximum utility to the dad (baby seats, after all, do fit in the back).
-----
[AIRBORNE all the way!] http://www.druzhina.ca
Page: 1 2 3 [All]
Forums » Archive » Как покупать б/у тачку: научный подход 
Copyright © 2020 Torontovka.com, All rights reserved