Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Register] [Login]
Forums » Archive » russian martial art in China and Japan 
Page: 1 [2] 3 4 All
Author Message
Joined: 3/3/2002
Posts: 35
Posted on Sunday, February 6, 2005 10:14:00 PM
 
you cannnot fight in UFC if you know russian style
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Ты, наверное, такой начинающий фанат;-))) Иначе бы знал, что в боях без правил до жопы какой у тебя стиль, надо уметь бороться и бить;-))
Любого системщика там просто изуродуют за пару секунд;-))
Joined: 7/15/2002
Posts: 97
Posted on Sunday, February 6, 2005 10:17:00 PM
 
to GURU..
Medvedev was in ALFA for many years...his system is part of kadochnikov russian style...also..Medvedev was student of mike ryabko in Moscow.
Medvedev said: my system is part of russian style..the style of our fathers.
Joined: 7/15/2002
Posts: 97
Posted on Sunday, February 6, 2005 10:21:00 PM
 
to GURU..
vice president of UFC was against masters of russian style fight in UFC..so...he put a LAW that they cannot fight in UFC..
this art is too deadly.
Joined: 9/10/2002
Posts: 5619
Posted on Sunday, February 6, 2005 10:23:00 PM
 
против лома нет приёма!
орлы....
:о)


--
Joined: 3/3/2002
Posts: 35
Posted on Sunday, February 6, 2005 10:26:00 PM
 

vот тебе слова самого Медведева. И хватит гнать ерунду про UFC, ты видно, вообще, никогда сам в реальной драке не участвовал Хочется тебе думать, что ты занимаешься самым супер-пупер искусством, пожайлуста, думай себе на здоровье;-

Как рекламировать стиль боевого искусства или рукопашного боя? Какие здесь есть варианты, подходы и тонкости? Чаще всего собственную технику рекламируют как самую реальную, боевую, да еще и с прикладной направленностью. Дескать, "остальные только руками водят, а вот у нас... три месяца и любого, самого крутого, хоть черного пояса, хоть серо-буро-малинового. Что, черных поясов не хватает? Тогда можно хулигана, даже бандита, а особо талантливые ученики со временем специализируются на ликвидации целых банд с оружием". Не менее часто привлекают легковерных с помощью экзотики или оригинальности. "Нигде и ни у кого, только у нас да еще, кажется, на Тибете встречается... иногда... но чрезвычайно редко. Обучаем быстро любого желающего". Можно рекламировать энергетику. "Форму мы, конечно, в каратэ слямзили, и ближайшие 10 лет вы ничего сделать не сможете. Однако потом... Отбросите энергетической волной любого на 6 метров, даже подойти никто не успеет, плюс к этому выход в астрал, и небольшое просветление на почве мордобоя". Можно также завлекать учеников внушительным списком данов, поясов и дипломов, как будто в схватке дерутся бумажками и дипломами, к тому же не своими, а мастерскими.

Дорогие адепты боевых искусств, не будьте столь легковерны! Допустим, что кто-то изобрел методику подготовки суперменов или стиль, изучение которого давало бы гарантированный перевес над любым противником. Поскольку мы живем не в X веке, а в XXI (!), когда средства связи и обмена информацией достигли планетарного масштаба, то в наше время таким стилем уже занимались бы миллионы. Кому же суперменом быть не хочется? В результате создалась бы интереснейшая ситуация. Миллионы суперменов, подготовленных по одной методике и находящихся примерно, на одном уровне. Спустя немного времени, несомненно, снова нашелся бы один, который объявил бы, что обладает ключом уже к сверх суперменству и готов, естественно за плату, обучить любого. Цикл повторился бы снова. Это могло быть чистой шуткой, если бы повальные увлечения тем или иным стилем не случались столь регулярно, и поразительно не напоминали бы вышеописанную ситуацию. Так что, увы! Идеального стиля не изобрел еще никто. Более того, в любой технике, в любой методике есть свои плюсы и минусы, свои достоинства и недостатки. Одного без другого просто не бывает в природе. О плюсах и достоинствах говорить любят, а минусы и недостатки приходится познавать занимающимся на собственной шкуре. Однако не будем валить всю вину на инструкторов и мастеров. Если предлагают товар, то на него есть спрос, и если нас (точнее вас) обманывают, то, согласитесь, значит, у нас есть желание быть обманутыми. Кому же не хочется заниматься уникальной прикладной техникой у мастера с десятком-другим дипломов, бить всех подряд как на ринге, так и в подворотне, а через несколько лет прийти к энергетическому воздействию на расстоянии и к уже упоминавшемуся просветлению на почве мордобоя, при этом, желательно, не получив ни одного синяка, и не особо потея?

А если говорить серьезно, то поверьте на слово, что в нашем измерении Супер Мастера и Сверх Учителя не встречаются. Говорят, правда, в прошлом веке в Китае было штуки три, но, увы, до нашего времени не дожили. Во всяком случае, наш спортзал точно ни один не посетил. Может быть, избегают?... Все мы люди, и любой может быть бит, только один реже, другой чаще в зависимости от мастерства. Мастерства, которое зарабатывается годами тренировок, потом и синяками. А что же рекламные приемы, перечисленные в начале? Прикладные и боевые стили чаще всего вообще не участвуют в схватках, ограничиваясь голословным декларированием своих достоинств, а уж объяснить как бы ты набил морду в драке если бы эта драка случилась бы… Тут мы все мастера. Уникальн
Joined: 12/15/2003
Posts: 100
Posted on Sunday, February 6, 2005 10:26:00 PM
 
что-то в этом есть...ведь и настоящие мастера тех же внутренних стилей никогда не выйдут на спортивный ринг так как в принципе могут укокошить одним прикосновением...да и неинтересно им это.


Joined: 3/3/2002
Posts: 35
Posted on Sunday, February 6, 2005 10:35:00 PM
 
А вот его биография, коротко и ясно и не надо никакой чепухи. Другой вопрос, что за границей нужно хорошо прорекламировать, чтоб попёрло, а

С чего начинать автобиографию? Как там, в анкетах еще недалекого советского прошлого… Родился 17 июля 1968 года. Место рождения: город Норильск. Образование: высшее. Семейное положение: женат. Нет. Не имею. Не состоял. Не участвовал. Или участвовал? Впрочем, все это к делу, в принципе, не относится.

Если серьезно, то регулярно заниматься боевыми искусствами начал в далеком 1981. Это была секция бокса. Кстати, тренировки по боксу на всю жизнь привили нелюбовь к абстрактным размышлениям и уважение к конкретному боевому опыту. Правда, за все нужно платить и об этом юношеском увлечении до сих пор напоминают разбитые костяшки на левой руке. Затем была солидная практика в бросковых системах, таких как самбо и дзюдо. Когда запрет на каратэ несколько ослабили, начал заниматься в школе сэн-э. После этого были русские стили боевого искусства и корейское хапкидо. По секциям, не смотря на основательный перебор стилей, не бегал. Тратил на каждую школу по 4 - 5 лет регулярных тренировок. Так как времени не хватало, многими стилями приходилось заниматься параллельно, типа утром тренировка в институте по дзюдо, а вечером на всех парах в спортзал каратэ. Считаю, что мне очень повезло с подбором школ. Случайно или нет, но я получил достаточно основательные знания по наиболее серьезным спортивным стилям. Кроме этого занятия боксом и каратэ с одной стороны, и самбо и дзюдо с другой дали опыт ударной и бросковой техники, который очень пригодился в дальнейшем.

Дипломы, пояса и призовые места, заработанные за годы тренировок, перечислять не буду. Слишком много людей прикрывается ими от реальности, да и о каких дипломах по другим системам может идти речь, когда в данный момент я преподаю свой собственный стиль? Если коротко подвести итог моим занятиям спортивными стилями боевого искусства, то меня в них постоянно смущали искусственные барьеры. Например, пришел на самбо и очень удивился, когда узнал, что там не разрешены удушающие. Через несколько лет перешел на дзюдо, где такие приемы есть, и сразу стало не хватать болевых на ноги, которые там запрещены. Кстати, наряду с уже упоминавшимися дипломами не буду приводить здесь параметры своих бицепсов и число ежедневных отжиманий от пола. Этого добра, само собой, хватает, просто инструктор это, в первую очередь, голова, а потом все остальное, в том числе и отжимания. Да и слишком отдает от таких характеристик детством: "Гляди, какой у меня большой…бицепс (или что там демонстрируют?) Во! А сколько я от пола отжимаюсь, щас покажу". Такие разговоры больше подходят любителям культуризма, а не боевого искусства.

С 1996 года начал самостоятельно преподавать хапкидо. Одновременно опубликовал несколько статей по различным вопросам боевого искусства в журналах "Кэмпо" и "БИП" и снял две учебные кассеты. Однако опять-таки стало тесно в рамках одного стиля, да и не хватало того привкуса реальности, тяга к которому осталась со времен бокса и который так не любят представители многих "боевых" школ. После долгих поисков пришел к идее единства боевого искусства и первичности его прикладного аспекта. Проще говоря, понял, что для того, чтобы действительно чему-то научиться в боевом искусстве, нужны две вещи. Во-первых, знать основные техники, которые могут быть применены в схватке, и уметь гармонично вязать их между собой, во-вторых, иметь реальный боевой опыт работы. Когда к 2000 году система окончательно структурировалась, да и на практике дала реальный результат, решил объявить, что та техника, которую я даю на тренировках, авторский стиль, который назвал "ИБС" ("Интегральная Боевая Система"). Это оказалось не так просто, как может выглядеть со стороны. Легко и удобно прикрываться чужим названием и при любых сложных вопросах ссылаться на далеких восточных и т.п. авторитетов. Здесь же приходится брать на себя всю ответственность за логичность, ме
Joined: 3/3/2002
Posts: 35
Posted on Sunday, February 6, 2005 10:43:00 PM
 
Вот ещё одна система;-)

www.spas-combat.ru

Сейчас там много таких, что в принципе очень хорошо
Joined: 8/19/2004
Posts: 207
Posted on Sunday, February 6, 2005 11:39:00 PM
 
TO: KADOCHNIKOV FANAT

You stupid idiot.. SAMBO was created not too long ago during the early stages of communist development of physical activity/etc for its citizens/armed forces. You can say that SAMBO took all the best pieces of other martial arts, applied caclucated physical calculations,etc.. - end result - SAMBO!

Now if SAMBO is russian martial art then: if the Russian MARTIAL ART is so ANCIENT and SUPERB then why did they have to create SAMBO?

Israel have their own deadly so "called martial art", so do other countries. To my knowledge no country in the world besides post-USSR Republics teach their troops heavily on "Sambo"

Why? You freaking have a gun, airplane,etc nowdays:)

KADOCHNIKOV FANAT: you're a product of propaganda, cleanse yourself of brainwashing!

Edited by - datentod on 2/6/2005 11:41:50 PM
Joined: 5/22/2002
Posts: 2632
Posted on Monday, February 7, 2005 12:54:00 AM
 
all right - here's some SAMBO history tidbits for those interested. pretty cool reading.


http://stratfordsombo.tripod.com/articles/history-2.html


hosted by tripod
Search: This Site Tripod Web by Lycos Search
Start Your Own Blog Today Build an online Photo Album

Click Here!
The History of Sombo

EUROPEAN JUDO IS REALLY JAPANESE SOMBO?

By Dr. Brett Jacques and Scott Anderson

Photo credits to B.J. D’Urso. Translation credits to Dr. Robert Suggs

November 6, 1998

…Everyone saw the similarities between sambo and judo, but no-one was prepared for the effect that the Soviets were going to have on the evolution of judo over the next twenty-five years. To say that they were unorthodox is an understatement, and it was particularly their numerous variations on armlocks which took everyone by surprise. Up until this time a flying juji-gatame had never been seen in competition, but it was apparent that they were very well-rehearsed moves from a very highly-trained team.

Neil Adams in Judo Masterclass Techniques, Armlocks

Page 9, Reference 1

Sambo, sport wrestling, permitting the application of painful holds; also a means of self-defense in a fight against a stronger or armed enemy. (Composed of an abbreviated form of the word SAM [ozashchita] and the initial letters of the words B[ez] and O[ruzhiya].

The Dictionary of the Russian Language, of the Institute of Russian Language, of the Academy of Sciences of the USSR, volume IV, page 16

Every SOMBO practitioner winces when a well meaning martial arts savant describes SOMBO as Russian judo, or better yet, Russian combat judo. That is akin to describing karate as western boxing but with kicks. There is a relationship, of course, but more like third cousins thrice removed.

The founders of SOMBO sifted deliberately through all of the world’s martial arts to augment their military’s hand-to-hand combat system. One of these men, Vasili Oshchepkov, taught judo and karate to elite Red Army forces at the Central Red Army House. He had earned his nidan (second degree black belt) from judo’s founder, Jigaro Kano, and used some of the Osensei’s philosophy in formulating the early development of the new Russian art.

SOMBO, however, was born of native Russian and other regional styles of grappling and combat wrestling bolstered with the most useful and adaptable concepts and techniques from the rest of the world. As the unfortunate buffer between Europe and Asia, Russia had more than ample opportunities to sift through the martial skills of various invaders. Earlier Russians had experienced threats from the Vikings in the west and the Tatars and Genghis Khan’s Golden Horde from Mongolia in the east. The regional, native combat systems included in SOMBO’s genesis are Tuvin kuresh, Yakuts khapsagay, Chuvash akatuy, Georgian chidaoba, Moldavian trinte, Azeri kokh, and Uzbek kurash to name a few. The foreign influences included Dutch Self-Defense (a European version of Javanese Pentjak Silat), various styles of Catch-as Catch-Can wrestling, savate, muy thai, wu shu, jujitsu, and other martial arts of the day plus the classical Olympic sports of boxing, Greco-Roman and free-style wrestling. SOMBO even derived lunging and parrying techniques from fencing.

Fencing was included in this list because SOMBO’s founders recognized that swordsmanship and unarmed combat have been linked throughout the ages. The samurai of feudal Japan needed their jujitsu for the occasions when they did not wish to harm an opponent, or when they themselves were unfortunately swordless on the battlefield. Fencing concepts such as the lunge had already been incorporated into savate to increase the art’s striking distances.

SOMBO’s early development stemmed from the indepe
Joined: 2/7/2005
Posts: 1
Posted on Monday, February 7, 2005 5:26:00 AM
 
Joined: 3/14/2003
Posts: 9593
Posted on Monday, February 7, 2005 10:36:00 AM
 

Гуру - крутые посты. риспект.

я не могу похвастатся таким послужным списком как у Гуру (бокс, кик-боксинг и пенчак силат - лет 5-6 все вместе взятое - весь мой экспириенс) да и насчет "древности" "русского боевого исскуства" есть сомнения, но это не меняет того факта, что Васильев и некоторые бойцы из его школы - одни из самых "крутых" бойцов из мною виденных.
другое дело - непонятно можно ли такому научится если заниматься "3 раза в неделю по 2 часа", но это уже другой вопрос.
Joined: 2/7/2005
Posts: 2
Posted on Monday, February 7, 2005 10:41:00 AM
 
ето не Гуру биография там, а Медведева...я так понимаю
Joined: 2/26/2004
Posts: 9
Posted on Monday, February 7, 2005 2:38:00 PM
 
Потрепалов А.
"Драка в-на грудки"


От составителя
Единственная моя заслуга в обнародовании данного материала состоит в том, что я вынес на свет Божий не только опубликованную в ж. "Русский стиль" (№1/1999) статью незаслуженно забытого сибирского исследователя Андрея Потрепалова, но и дополнил ее так и не изданными материалами по драке "в-на грудки". Эти материалы были высланы мне в качестве приложений к письмам в 1997-98 гг. - Андрей собирался их опубликовать, но журнал, увы, так и не возобновил свою деятельность. А переписка с Потрепаловым по независящим от меня причинам прервалась спустя год. Из этих рукописей я не составлял никакой компиляции, а просто дополнил ими уже опубликованный текст - без купюр, сокращений, редактуры и т.д. Единственная вольность, которую я себе позволил в обнародовании данного материала, состоит в том, что я как филолог исправил пунктуационные ошибки. Именно поэтому в аутентичном тексте автора и встречаются некоторые повторы. Иными словами - перед вами интереснейший материал практически неосвещенной сибирской традиции кулачного боя таков, каким он был в авторской редакции. Я лишь за что купил - за то и продаю.


Мискин Р.В.

"Как вырос сын Ильи,
При встрече с ворогом
В-на грудки с ним дрался
И честной победы добивался"

Издревле на Руси наиболее радикальным способом разрешения споров и конфликтов было единоборство, поединок, бой один на один - лицом к лицу или "в-на грудки" ("нагрудную").

"Сойтись, сразиться нагрудную" - прямо, открыто, грудь с грудью, врукопашную; "пойти на грудки" - грудь на грудь (Даль "Толковый словарь живого великорусского языка").

Среди простого люда такой поединок представлял собой обычную рукопашную драку, которая имела общие принципы по всей территории нашего Отечества: от Европейской части до Забайкалья. Эти принципы достаточно четко можно выделить и описать с высокой степенью исторической достоверности.

Начало драки обычно характеризовалось особым рядом почти ритуальных действий, символизирующих внешнюю агрессивность - супротивники хватали друг друга "за воротки", ругались, толкались в плечи, в грудь. Это называлось "лезть на грудки" (лезть в драку).

Затем начиналась сама драка. Обязательно следовало заходить только спереди, лицом к лицу ("в-на грудки", "на грудки" - драться лицом к лицу. - Элиасов Л.Е. "Словарь русских слов Забайкалья", 1980). Со стороны спины нападать было нельзя. Несмотря на все ожесточенные драки, удар в спину считался бесчестьем: "Драться надо только нагрудки, со стороны спины только трусы нападают - учил своего сына Илья Муромец" (Элиасов).

Техника драки была немногосложна, но достаточно эффективна даже для наших дней. "Самая обыкновенная русская драка была кулачная: противники старались всегда нанести один другому удары или прямо в лицо, или в детородные органы" (Костомаров Н.И. "Домашняя жизнь и нравы великорусского народа", 1860). Удары сочетались подчас со сковывающими захватами, обычно за одежду. Например, одной рукой хватали "за грудки", а другой наносили удар (или даже серию ударов) кулаком в лицо. Захваты играли роль фиксации противника (чтобы удобно было наносить ему удары) и в некоторой степени наоборот - защиты от ударов (сковывая его руки).

Ведь специальной защитной техники (блоков) русские мужики не знали и в драке действовали по принципу: "кто кого забьет", поэтому их манера боя сильно отличалась от современных спортивных единоборств, во многом условных, с перерывами и раундами, победой "по очкам". Структура драки была иной - бой велся вплотную и непрерывно, что называется "плотным боем" (вероятно, в обоих значениях). Обычно драка велась, ёпока один из бойцов не сбивал ударом другого с ног, но бывало, что бой переходил в схватку на земле, которая имела мало общего с борьбой в партере. Положить противника на лопатки было мало, обычно побеждал тот, кто, оказавшись сверху, садился на противника и, одной рукой фик
Joined: 2/26/2004
Posts: 9
Posted on Monday, February 7, 2005 3:05:00 PM
 
Базлов Г.Н.
"Система князя Голицына"


Род князей Голицыных, по семейным преданиям, начинается с потомка литовских князей Гедеминов, русского боярина Голицы. Свое прозвище он получил за железный протез-варежку "голицу". Его рука была отрублена в битве. Потомки боярина стали носить фамилию предка - Голицын. Борис Васильевич рассказывал, что всегда все мужчины в роду были воинами, поэтому боевой опыт постоянно накапливался в княжой дружине, дорабатывался и совершенствовался.

Князь и дружина находились в отношениях побратимства, ели вместе, тренировались, сражались. Несколько видоизменившись, замаскированная под дворовых людей дружина сохранилась в их родовой линии вплоть до революции.

В советское время семья Бориса Васильевича жила под фамилией Тимофеев и только в 90-х годах появилась возможность добавить к ней настоящее родовое прозвище: Тимофеев-Голицын. Князь говорил, что хочет оставить фамилию Тимофеев, т.к. она помогла выжить их семье в тяжелые годы гонений.

Боевые традиции рода Бориса Васильевича Тимофеева-Голицына были очень богаты. Многовековой семейный воинский опыт плюс собственная жизнь князя, шесть штыковых атак, работа снайпером в Великой Отечественной Войне, 2-е дуэли, труд в геолого-разведовательных экспедициях, позволили глубоко и на практике проникнуть в боевой опыт предков. Князь говорил, что борьба не раз спасала ему жизнь.

Наверное, многие видели выступления Бориса Васильевича на вечерах посвященных Русскому рукопашному бою. Там он показывал лишь самые начальные азы своей системы. Существовал родовой запрет на обучение чужих, не родичей и не дружинников.

Нам (Базлов Г.Н. и Семенов Д.Н.) посчастливилось учиться у князя и увидеть значительно больше. По словам Бориса Васильевича, мы были, к сожалению, единственными его постоянными учениками. Не многие могли увидеть в невысоком ветеране-инвалиде, князя-воина, последнего носителя одной из лучших русских боевых систем.

Да и сам князь со скрипом отдавал систему, а если видел фамильярность или высокомерие, то закрывался, прикидывался простачком. Такая техника у него называлась "стекло".

Спустя лишь два года общения, Борис Васильевич стал доверять нам и охотно учить. О том, чему и как мы учились у князя, нам и хотелось бы рассказать в этой рубрике.

Основные разделы системы были такими (хотя князь не разделял их, а учил всему сразу, это моя разбивка):
1. Предания и боевые сказки.
2. Психофизические упражнения.
3. Вера, долг, честь и воинское служение.
4. Фехтование.
5. Стрельба.
6. Рукопашный бой без оружия.
7. Заплечное мастерство (допросы).
8. Связывание и развязывание.
9. Яды и противоядия.
10. 24 вида секретного родового оружия.
11. Способы боевого дыхания.
12. Система выживания в природе, при пожаре, на воде и т.д.

Page: 1 [2] 3 4 All
Forums » Archive » russian martial art in China and Japan 
Copyright © 2021 Torontovka.com, All rights reserved