Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Register] [Login]
Forums » Archive » Науки девушек питают 
Page: 1 2 3 [All]
Author Message
Joined: 5/22/2002
Posts: 1
Posted on Wednesday, May 22, 2002 10:31:00 PM
 
Когда все родственники и знакомые с гордостью пересказывали мои успехи (золотая медаль, поступление в престижный ВУЗ, затем параллельно и во второй), соседка с девятого этажа - интеллигентнейшая старушка Елизавета Семеновна только вздыхала: "Деточка, разве в этом счастье?" И это говорила очень умная женщина, бывший медработник, снискавшая уважение и почет среди коллег и пациентов. Я, будучи тогда 19-летней студенткой, начинала подозревать, что у бабульки развивается склероз, и она забывает то, чего сама-то сумела добиться в жизни. А я? Что я - хуже? Лизавета же (как с трепетом называют ее жильцы), поймав меня в парадном, пыталась втолковать азы поведения умной женщины:
"Милочка, научитесь, общаясь с мужчинами, немного обуздывать свои способности. Если остроумие и начитанность еще в цене у достойных внимания молодых людей, то упаси Вас Бог показать четкую логику, а также способности вести полемику и цепкий ум на первых свиданиях! Оставьте это на период более тесного знакомства. Как и упоминание о количестве дипломов!"

Я делала вид, что слушаю, а сама судорожно искала пути к освобождению от соседки. Уж слишком старомодными казались мне ее советы - пахнущими нафталином, крахмальными воротничками и засушенными розами, хранящимися в старых дневниках!

Но шло время, и я с некоей долей ужаса начала убеждаться в правоте Лизаветы - мужчины боятся женщин, которых считают умнее себя!!!

Новые знакомые мужского пола, к моему удивлению, избегали упоминания о моих успехах в кругу друзей, да и вообще старались всячески "поставить меня на место" в разговорах о технике, компьютерах, политике или экономических реформах. Когда им это не удавалось - очень обижались. А я не понимала, что случилось. И до определенного момента делала те же ошибки раз за разом.

Но если мой опыт был хоть и полон разочарований, но содержал и некоторые положительные моменты, то вот моя подруга - девушка замечательная - является ярким примером того, как "неуместен" женский ум. Вика - великолепная хозяйка, тактичный человек, хорошо и дорого одевающаяся, следящая за собой 27-летняя девушка с двумя высшими, хорошей работой и собственной квартирой. Она девушка в "прямом смысле" - т.е. девственна. Да, у нее есть принципы, но их нельзя назвать совершенно нереальными: Виктория считает, что нельзя размениваться на незначительные интрижки и хочет, чтобы муж был ее первым мужчиной. Этот факт очень нравится молодым людям, с которыми мы (я и все мои подруги) пытаемся Вику знакомить. Нравятся им и ее торты, и стерильная чистота в доме, и хороший макияж. Не устраивает лишь одна мелочь - Виктория умна, и скрывать этот ум категорически не хочет. Когда в разговоре она замечает слабинку собеседника в каком-либо вопросе, то никогда этого не пропустит, обязательно что-то вставит, не резко, но настолько к месту, что человек просто теряется. Те "редкостные мужчины", которые не пугаются сразу, а настаивают на последующих встречах, обычно приходят в состояние ступора от ее отказа поцеловаться "на прощанье" на втором свидании, а пережившие и это, все равно исчезают после третьего (которое проходит с цитатами классиков и замечаниями по поводу того, что к красному шампанскому нельзя подавать этот сорт яблок или еще что похуже). Один раз она влюбилась. Сильно. Но все пошло по-старому. Она очень переживала, корила себя, но не могла понять, почему все так вышло. Виктория все еще надеется завести семью, в которой она, без сомнения, станет замечательной женой и нежной матерью. Но реально ли это?

Этот вопрос я задала Елизавете Семеновне. И была удивлена ее ответу:

"Барышня не умна, а лишь хорошо образованна. Можно иметь отличные знания, но быть при этом, простите, дурой в плане житейском".

По мнению моего "эксперта" (а ей можно доверять - наряду с карьерой, она дважды была замужем, оба мужа боготворили ее, но к несчастью она и дважды овдовела, оставшись одна в старости) - нельзя назвать женщину умной, если она не владеет искусством
Joined: 9/21/2001
Posts: 441
Posted on Wednesday, May 22, 2002 10:49:00 PM
 
говорят в институтах благородных девиц науке очаровывания мужских сердец обучали не в последнюю очередь:)
а потом как-то забыли про эти дисциплины:(
или хорошие педагоги повывелись...
Joined: 3/1/2002
Posts: 51165
Posted on Wednesday, May 22, 2002 11:00:00 PM
 
zabili na vsyo eto i vsyo...

Zu kämpfenn und nicht kapitulieren !!!
Joined: 3/5/2002
Posts: 19784
Posted on Wednesday, May 22, 2002 11:20:00 PM
 
Если твоя Виктория настолько хороша и при этом живет здесь, я буду рад скрестить с ней шпаги. :))
Никогда не знаешь где найдешь, где потеряешь.

LONG LIVE ROCK-N-ROLL!
Joined: 1/29/2001
Posts: 9374
Posted on Wednesday, May 22, 2002 11:26:00 PM
 
Oy, kak xorosho napisano! Priyatno pochitat' nablyudenia umnix devushek :)

Fly, ti chego, eto zhe copy/paste s kakoy-to gazeti/zhurnala/livejournal.... I do umnoy Viktorii tebe ne blizhe, chem do smuglix i znoinix latinochek, kotorie vprochem, ne tak umni, no ochen' dazhe obayatel'ni i xoroshi!

Edited by - Vadim on 5/22/2002 11:29:20 PM
Joined: 11/15/2001
Posts: 2516
Posted on Wednesday, May 22, 2002 11:46:00 PM
 
кстате, тоже самое касается и мужчин: быть "умным мужчиной" во всех отношениях - тоже наука))))
Joined: 5/1/2002
Posts: 4643
Posted on Wednesday, May 22, 2002 11:51:00 PM
 
sila zhenshini v ee slabosti...
i nastojashaja zhenshina, chtobi bit' schastlivoi, dolzhna bit' ili na samom dele neskolko nizhe ymstvennogo yrovnja svoego myzhchini ili bit' nastolko mydroi, chtobi ymelo pod eto delo kosit' :)
Joined: 4/11/2002
Posts: 753
Posted on Thursday, May 23, 2002 12:09:00 AM
 
To chto jenshina umnee mujchini eshe nichgo neznachit. I bojatsja etogo nestoit. Prosto mujno v slovesnih batalijah umet' priznavat' sebja pobejdenim. Takje horosho esli devushka ne stradejet manijej nepogreshimosti i ne zanuda. Nikto neznaje vse nasvete. Najdetsja topic gde one slaba. Obezatelno najdetsja. Poetomu nestoit otcaivatsja i storonitsja kogoto iz za togo chto ktoto mnogo znajet. Prosto nujno umet priznovat' sebja nepravim. (Well pri nalichii dokazatel'stv konechno:)))))
Joined: 2/15/2002
Posts: 977
Posted on Thursday, May 23, 2002 12:32:00 AM
 
Приятно быть глупее мужчины который тебе нравится, только вот если люди со слишком разным интелектом им просто скучно будет, разве не так?

Мяу, это звучит гордо!

Joined: 4/11/2002
Posts: 753
Posted on Thursday, May 23, 2002 8:58:00 PM
 
Esli on bogat i glup to interesno budet vserovno:)))))
A esli chesno..konechno nujen' hot' kakojto balance.
Atleast znat' hot' chtoto.:)
Joined: 2/15/2002
Posts: 977
Posted on Thursday, May 23, 2002 9:11:00 PM
 
Ale_x, а если они оба глупы как пробки, что будет лет так это через много? :-)))))
Joined: 4/11/2002
Posts: 753
Posted on Thursday, May 23, 2002 9:17:00 PM
 
Cherez mnogo let oni budut glipije kak shtopor:))))
Joined: 2/15/2002
Posts: 977
Posted on Thursday, May 23, 2002 9:20:00 PM
 
Ale_x, ЛОЛЛ :)))
Joined: 9/21/2001
Posts: 441
Posted on Thursday, May 23, 2002 10:39:00 PM
 
к слову об "умных девушках" : неинтересно очаровывать глупых мужчин:)
ну ни капельки
Joined: 4/25/2002
Posts: 590
Posted on Thursday, May 23, 2002 11:02:00 PM
 

Мечты питая и надежды,
Девицы скачут из одежды.
А погодя опять в одежде,
Но умудреннее, чем прежде.

(И.Губерман)

Joined: 4/25/2002
Posts: 590
Posted on Thursday, May 23, 2002 11:13:00 PM
 
Или что такое ,

="По-настоящему умная женщина не может быть одинокой. Хотя - может. Если сама хочет этого…"=

Да. Это так. Имею перед глазами печальные примеры.
Еще как хотят. Что хотят этим доказать и чего достичь - не постигаю.

Но я думаю так, что мужчины боятся не умных. Во-первых, боятся злых и агрессивных. Не потому, что не умеют отгавкаться. А потому, что где же тогда нежность и прочее,
и какой тогда смысл.

А вот боятся они (они! как будто они - это не мы, ххе...) супер-пупер независимых, причем настойчиво демонстрирующих эту самую независимость. Что сейчас патологически модно. Патологически.

Есть тут конечно и самолюбие - как это мне в рот не смотрят. Но главное не это, а то, что нельзя быть уверенным (if any), что ты этой супер-пупер независимой НУЖЕН. Так, как может быть нужен другой человек, чтоб отдельно от него не мыслилось существование.

И вот того, что через них переступят и пойдут дальше - вот этого-то мужчины и боятся (женщины, надо думать, тоже).





Joined: 5/25/2002
Posts: 20
Posted on Saturday, May 25, 2002 1:57:00 AM
 
А если он умен но слишком этим выпендривается, как должна поступить умная девушка? (жизненно умная ибо ум в науках фигня)
Joined: 3/26/2002
Posts: 140
Posted on Saturday, May 25, 2002 2:16:00 AM
 
По Гоголю:

А хорошее [девичье] воспитание, как известно, получается в пансионах. А в пансионах, как известно, три главные предмета составляют основу человеческих добродетелей:
французский язык, необходимый для счастия семейственной жизни, фортепьяно, для составления приятных минут супругу, и, наконец, собственно хозяйственная часть: вязание кошельков и других сюрпризов. Впрочем, бывают разные
усовершенствования и изменения в методах, особенно в нынешнее время; все это более зависит от благоразумия и способностей самих содержательниц
пансиона. В других пансионах бывает таким образом, что прежде фортепьяно, потом французский язык, а там уже хозяйственная часть. А иногда бывает и так, что прежде хозяйственная часть, то есть вязание сюрпризов, потом французский язык, а там уже фортепьяно. Разные бывают мето'ды.

Ну и сколько времени прошло, а смысл основ задатков счастья остался неизменным. К чему бы это?
Joined: 5/22/2002
Posts: 11
Posted on Saturday, May 25, 2002 9:31:00 AM
 
kto b menya nauchil bit' nastol'ko umnoi chtobi kazat'sya glupoi i bit' nastol'ko nezavisimoi chtobi muzhchini, t.e. on lubimiyi i edinstvenniyi, glyadya na menya veril chto bez nego moi mir razletit'sya na melkie zhalkie kusochki...
Joined: 2/15/2002
Posts: 977
Posted on Saturday, May 25, 2002 9:52:00 AM
 
@A, мудрые слова....
Joined: 5/25/2002
Posts: 5
Posted on Saturday, May 25, 2002 1:41:00 PM
 
To @A
"kto b menya nauchil bit' nastol'ko umnoi chtobi kazat'sya glupoi i bit' nastol'ko nezavisimoi chtobi muzhchini, t.e. on lubimiyi i edinstvenniyi, glyadya na menya veril chto bez nego moi mir razletit'sya na melkie zhalkie kusochki..."
Особой науки тут нет: просто нужно все время думать о том, что-бы человеку с тобой было комфортно. Ведь ты ведешь себя так с самыми близкими друзьями - не язвишь, не блестаешь остроумием и эрудицией, прощаешь маленькие слабости. Если можешь - хорошо, не можешь -
утешайся тем, что все мужчины самодовольные эгоисты
Joined: 4/17/2001
Posts: 1462
Posted on Saturday, May 25, 2002 2:08:00 PM
 
Мухин, один из моих любимых отрывков у Гоголя:)))

Грех предаваться унынию, когда так много других грехов!
Joined: 5/22/2002
Posts: 11
Posted on Saturday, May 25, 2002 2:36:00 PM
 
To @B : ya zhe ne s det'mi svoi otnosheniya strou i ne s tayzhelo bol'nimi ili psihicheski neuravnoveshinimi lud'mi...(kogda nuzhno shadit' cheloveka i predstavlayt' emu vse v "zavualirovannom" vide )

BTW, a prohozhemu, chuzhomu dyade, ya voobshe vse proshu i ne budu umnichat' i yazvit'...

A kak zhe ya ? kak zhe nasctet "bit' samim soboi" ?!
Joined: 5/25/2002
Posts: 5
Posted on Saturday, May 25, 2002 5:28:00 PM
 
To @A
Психология мужчин отличается от женской психологии, имеет очень много обшего с детской психологией и довольно часто мужчину можно назвать неуравновешенным типом (причин много: работа, спорт, непослушные дети и т.д.)
"A kak zhe ya ? kak zhe nasctet "bit' samim soboi" ?!"
Самим собой можно быть только наедине с самим собой, т.к. любое общение накладывает определенные ограничения на общающихся .
Joined: 5/25/2002
Posts: 3
Posted on Saturday, May 25, 2002 5:33:00 PM
 
esho mozhno bit samim soboi.....imeya neogranichenuyu vlast
Joined: 2/15/2002
Posts: 977
Posted on Saturday, May 25, 2002 7:24:00 PM
 
Читаю я всё это и вспоминаются слова дедушки Ленина: "Жить в обществе и быть свободным от общеста невозможно"
от себя: да и надо ли?......

Мяу, это звучит гордо!

Joined: 11/15/2001
Posts: 2516
Posted on Saturday, May 25, 2002 7:36:00 PM
 
а я думаю, задумываться над тем, быть самим собой или подстраиватся под кого то, надо тем мужчинам и женщинам, у кого проблемы в этом плане...а потом, быть с кем то у кого психика ребёнка(как было сказано выше), или прикидываться дурочкой с мужиком, это знаете, на любителя...
Joined: 5/25/2002
Posts: 5
Posted on Saturday, May 25, 2002 7:52:00 PM
 
женщину, которая не хочет принять во внимание особенности мужской психологии и, которая, создание комфортных условий общения называет "прикидываться дурочкой с мужиком" - нельзя назвать мудрой, хотя, вполне возможно, она очень хорошо учится/училась в университете
Joined: 11/15/2001
Posts: 2516
Posted on Saturday, May 25, 2002 8:04:00 PM
 
психологию знать вообще любую не плохо...как мужчинам так и женщинам:)))) но вопрос в том, мужчины бывают разные и женщины тоже, и порой просто проще найти , с кем тебе будет хорошо, чем менять себя и под кого то подстраиватся...а что, хорошо учится в универе разве это плохо?
Joined: 11/15/2001
Posts: 2516
Posted on Saturday, May 25, 2002 8:08:00 PM
 
@B
а где я сказала, что чтобы создать комфортные условия - надо прикидываться дурочкой?
Joined: 5/25/2002
Posts: 4
Posted on Saturday, May 25, 2002 8:25:00 PM
 
Hello!
Joined: 5/25/2002
Posts: 4
Posted on Saturday, May 25, 2002 8:29:00 PM
 
Все мужчины любят рассказывать, как они сидели на горшке. Так предоставьте им эту возможность. Успех обеспечен.
Joined: 11/15/2001
Posts: 2516
Posted on Saturday, May 25, 2002 8:32:00 PM
 
Pupok
ну не все))))
Joined: 5/25/2002
Posts: 5
Posted on Saturday, May 25, 2002 8:43:00 PM
 
То Мary
Перечитай внимательно первый постинг этого топика - речь идет о мужчинах безусловно достойных внимания, с которыми хочется строить отношения, но которые очень быстро покидают самых красибых и умных девушек по не понятным для этих девушек причинам. А хорошо
учится в универе - это прекрасно, только твой
партнёр должен в обязательном порядке учится
еше лучше - или тебе придется приуменьшать свои успехи, ведь в ЛЮБОМ мужчине очень развит дух соперничества, а в паре с женщиной мужчине требуется ощущать себя лидером.
Joined: 11/15/2001
Posts: 2516
Posted on Saturday, May 25, 2002 11:04:00 PM
 
@B
сходила вот поиграла в тенис...и теперь даже не поленилась последовать твоей рекомендации и перечла первый постинг.))))
во-первых, как вывод из первой половины рассказа, следует : цитирую
"...нельзя назвать женщину умной, если она не владеет искусством общения с людьми. Не только с мужчинами, хотя это очень и очень важно. Умная женщина должна уметь общаться и с подругами, и с детьми, и со стариками, оставаясь при этом собой и не обижая других." с чем я абсалютно согласна...
а далее автор рассказа пишет: "Очень трудно найти достойную пару женщине, которая как пишет классик "приятна во всех отношениях", у которой устроена жизнь, есть свои цели и принципы, великолепное образование. Но не невозможно. Говорю это как девушка, которая причисляет себя к вышеописанной категории"

кстате, самой женщине не будет приятно жить с дураком.(хотя могут быть другие причины для их совмесной жизни)
а в своих высказываниях, я хотела сказать, что менять себя и прикидываться дурочкой не стоит, просто надо найти того, с кем тебе будет хорошо(согласно твоей теории о соперничестве, значит он будет умнее женщины) или как я считают, они будут устраивать друг друга и принимать.
я лично встречала достаточно не глупых и приличных мужчин, которые с гордостью говорили о том, что их жена или подруга умная или достигла определённых успехов в какой то области.
да и вообще,конкурировать с человеком, которого любишь даже глупо... просто надо уметь общаться друг с другом, и достаточно хорошо изучить психологию того, кто тебе важен , а не всех мужчин(люди то все разные)
Joined: 11/15/2001
Posts: 2516
Posted on Saturday, May 25, 2002 11:21:00 PM
 
@B
а где там было написано "о мужчинах безусловно достойных внимания, с которыми хочется строить отношения, но которые очень быстро покидают самых красибых и умных девушек по не понятным для этих девушек причинам."
Joined: 4/27/2002
Posts: 1360
Posted on Sunday, May 26, 2002 12:10:00 AM
 
Думаю, что ум и образованость ни при чем. Самое важное это не дать собеседнику(не важно кому: мужчине, подруге или мало знакомому человеку)почувствовать себя глупым. Или, еще хуже, что ты считаешь себя умнее и обращаешься с ним как с несмышленным ребенком. Всегда можно найти общий язык, даже если человек не такой образованный как ты. Мне кажется, что излишняя самоувереность и поучения могут смутить каждого и естественно отпугнут от общения с тобой.
Я считаю, что в женщине главное это мудрость, а образование уходит на второй план(и это говорю я, кто всегда увлекалась науками и любила учиться!:)). Женщина становится истинной женщиной когда сумеет очаровывать своей НЕНАВЯЗЧИВОЙ мудростью.

И что это мы все про нас, да про нас?
Мне всегда хотелось встретить человека, с которым можно раслабить свои умнственные способности:)) А если серьёзно, то очень хочется встретить мужчину, которому можно доверить важные решения и знать, что он решит проблемы не хуже тебя. И что бы он ни сделал, как бы себя не повел, можно промолчать и с закрытыми глазами пойти за ним куда угодно.
Хотя наверное моё мнение покажется старомодным.

..охх...что-то я тут рамечтааалааась...
Joined: 4/25/2002
Posts: 590
Posted on Sunday, May 26, 2002 12:24:00 AM
 
=Женщина становится истинной женщиной когда сумеет очаровывать своей НЕНАВЯЗЧИВОЙ мудростью. =

Очень верно и точно. Афоризм. Всегда так думал, но до такого определения как-то не додумался :)

Когда мужчина чувствует глубинную (первобытную, вот как!) мудрость женщины, это на него очень благотворно влияет. Приближает к природе, в общем.

Пэтому женщины, отчаянно канающие под мужчин (что сейчас опять-таки модно, это я повторяюсь) мужчин могут только отпугнуть.

Стали женщины нынче крутые,
Длинноногие, непропитые.
Цацки-пецки на них золотые,
Подавай им и это, и то.
Занялись наши дамы борьбою,
Феминистки гуляют гурьбою,
Но на каждую тетку с резьбою
Обнаружится дядька с винтом.

(Т.Шаов)





=:)
Joined: 5/25/2002
Posts: 4
Posted on Sunday, May 26, 2002 7:10:00 PM
 
Умение любить-дар божий.
Больше нужно делать добрых дел.
Joined: 5/26/2002
Posts: 7
Posted on Sunday, May 26, 2002 11:00:00 PM
 
net, ny pochemy zhe, mozhno prykynytsya i dyrochkoy, esly est' prichina, chto by ohmyrit' parnya.
Joined: 5/27/2002
Posts: 30
Posted on Monday, May 27, 2002 12:13:00 AM
 
Не понимаю я! Решительно не могу понять зачем эдаких парней (на дурочек падких) охмурять? Примитивные они же...Небось и так умной от глупой не отличили бы..
Знала я одну женщину...обладала она как кто-то сказал ненавязчивой мудростью- совсем ненавязчивой, житейской так сказать...Всех знакомых мужчин на ладожке держала. С образованием, правда ни то ни се было. Но, что ж, это не главное. Так вот, умела эта дама и охмурять, и дурочкой, и даже умной прикидываться. Эдакий талант никак незамеченным остаться, кончно, не мог.
Многим коварная ночью спать не давала, а когда пришло время выбирать одного единственного, выбор был сделан с большим расчетом, умом и ненавязчивой мудростью, так сказать.
Муж, счастливчик, как пологается, был на седьмом небе. На этом небе мужа держали довольно долго, пока житейская мудрость не взяла свое и наша дама не охмурила нового мужчину.
Почувствовал он и "глубинную", "первобытную" мудрость, и к природе она его приблизила. Да так подействовала на мужчину, что не узнать теперь его. Муж был отставлен, сослан в Себирь и забыт.
Но вы не думайте, что все обошлось так хладнокровно. Были и слезы и метания, и даже весьма печальные последствия...
Но что поделаешь! Надо как-то пробиваться, меняться и двигаться в этой жизни, коли мудростью эдакой обладаешь! Сейчас, знакомая моя держит на этом, седьмом, небе второго мужчину, который с каждым днем становиться все первобытнее:)
Короче, как Марина Ц. сказала- "жещина с колыбели чей-нибудь смертный грех".:)

Joined: 4/11/2002
Posts: 753
Posted on Monday, May 27, 2002 2:07:00 AM
 
She iz da playa...jak zdes' govoritsja. No ja neponimaju muzikov. Oni chto ne videlji chto ona ih ispolzuet?.. Ili ona spezialno vibirala durakov.? Vsem jitejskim mudrastjam est' pridel..
Joined: 5/27/2002
Posts: 341
Posted on Monday, May 27, 2002 10:13:00 AM
 
Катя Нелидова
tak v chem i vopros, chto takei myzhchinam i nraviatsia...
Joined: 1/29/2001
Posts: 9374
Posted on Monday, May 27, 2002 10:38:00 AM
 
porcupin, немного не в тему, но Тимур Шаов выступает в Торонто 31-ого Мая. Я иду...
Joined: 12/21/2001
Posts: 30002
Posted on Monday, May 27, 2002 12:15:00 PM
 
Заголовок топика надо переделать на "Науки девушек ПЫТАЮТ".
Page: 1 2 3 [All]
Forums » Archive » Науки девушек питают 
Copyright © 2020 Torontovka.com, All rights reserved