Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Register] [Login]
Forums » Archive » ОБМАНЫВАТЬ ИЛИ НЕ ОБМАНЫВАТЬ? 
Page: 1 2 3 [All]
Author Message
Joined: 9/20/2003
Posts: 6352
Posted on Sunday, November 9, 2003 9:52:00 AM
 
Это не про взаимоотношения полов. Сорри....
Концепция ,что иммигрантов стимулируют условия создавать контору РОГА И КОПЫТА, имеет право на жизнь.
Вот я и хотел бы порассуждать тут на эту тему. Принимаются все мнения.
А для тех кто не въехал в тему
подобный бизнесс:

чарити и фонд райзинг
адаптация новых иммигрантов
брачные конторы
конторы по трудоустройству и волонтирству

список можно продолжить...
Все люди зарабатывающие на хлеб насущный таким образом, пытаются опровергнуть определение
НЕЛЬЗЯ ПОСТРОИТЬ СВОЕ СЧАСТЬЕ НА НЕСЧАСТЬЕ ДРУГОГО





--
Мне осталась одна забава (С)



Edited by - Афоня on 11/9/2003 11:45:36 AM
Joined: 1/29/2003
Posts: 1037
Posted on Sunday, November 9, 2003 9:56:00 AM
 
Все дело в $$$. Читайте Шита Каннона в первоисточнике, он ету масть схавал.
Joined: 8/9/2003
Posts: 216
Posted on Sunday, November 9, 2003 10:03:00 AM
 
Очень многие виды деятельности основаны на том, что в той или иной степени помогают людям в несчастье. Навскидку: врачи, судебные адвокаты, погребальные конторы.
Joined: 9/20/2003
Posts: 6352
Posted on Sunday, November 9, 2003 10:18:00 AM
 
Не убедили. Для примера дам расклад фонд райзинга.
Находишь тему ,регистрируешь чарити фонд , нанимаешь безработных (платишь 25 сентов с доллара) . А дальше все сами знаете. Самые честные подобные конторы тратят максимум 30 % на благую цель( 25 % процетов сборщикам подаяний)


--
Мне осталась одна забава (С)

Joined: 9/20/2003
Posts: 6352
Posted on Sunday, November 9, 2003 10:22:00 AM
 
Врачи и адвакаты не вписываются в понятие *контора РОГА и КОПЫТА"
Joined: 10/1/2003
Posts: 6154
Posted on Sunday, November 9, 2003 10:25:00 AM
 
Ну а что делать если имеется неудовлетворённый спрос на рога и копыта?

Это экономика батенька. :)
Joined: 9/20/2003
Posts: 6352
Posted on Sunday, November 9, 2003 10:36:00 AM
 
Да скорее всего это нравственный вопрос.
Почему один может убить человека, а другому даже подумать об этом грех?
Спрос рождает предложение. Но почему - то нет очереди на подобные профессии.


Joined: 10/28/2003
Posts: 1842
Posted on Sunday, November 9, 2003 10:40:00 AM
 
Врачи и адвакаты не вписываются в понятие *контора РОГА и КОПЫТА" - достаточно наивно. Еще какие РОГА и КОПЫТА - самые успешные, это можно сказать потому что многие их не считают за РОГА и КОПЫТА :) Медицина это даже не наука, они до сих пор на кофейной гуще гадают что у вас за болезнь. Ну а если адвокаты это не Остапы Бендеры, то кто?
Joined: 9/20/2003
Posts: 6352
Posted on Sunday, November 9, 2003 10:54:00 AM
 
Без врачей и адвокатов человек прожить не может. А без подобных контор РОГА и КОПЫТА, наша жизнь не изменится к худшему.
Joined: 11/6/2003
Posts: 598
Posted on Sunday, November 9, 2003 11:13:00 AM
 
Без врачей и адвокатов человек прожить не может. - !!!!!!!!!! Сильно сказанно, убедительно, твердо даже. Но не верно. Некоторым больным людям требуются врачи, ну а адвокаты требуются еще меньшему количеству людей. Иногда посещение к врачу следует посещению к адвокату, и иногда наоборот. Я бы даже сказал что в некоторых случаях адвокаты и врачи создают друг-другу работы. Но во многих случаях они все таки являются Рогами и Копытами, хотя наверное адвокаты еще более Рогаты и Копытнее :)
Joined: 5/13/2003
Posts: 4284
Posted on Sunday, November 9, 2003 11:23:00 AM
 
Попрошу все дальнейшие упоминания РОГА и КОПЫТА адресовать не иначе как www.rogaikopita.com


Мяу. :-)
Joined: 9/20/2003
Posts: 6352
Posted on Sunday, November 9, 2003 11:36:00 AM
 
Меня больше всего интересуют психологические аспекты проблемы.
Почему одних нужда заставляет идти на стройку, а других .....?
Вы скажете , для аферы надо ум иметь. Не верю. Умных людей всегда больше глупых. И что должно случиться ,чтобы человек переступил черту, или изменил своим принципам?

Edited by - Афоня on 11/9/2003 11:48:27 AM
Joined: 8/9/2003
Posts: 216
Posted on Sunday, November 9, 2003 11:57:00 AM
 
чарити и фонд райзинг
адаптация новых иммигрантов
брачные конторы
конторы по трудоустройству и волонтирству


Я не понял, почему "адаптация новых иммигрантов" - это плохо а защита скажем убийцы от наказания - это хорошо. В чем принципиальная разница? Все это в определенной степени спекулаяция на бедах/трудностях других. И моральная оценка такой деятельности ИМХО зависит не от собсно вида деятельности, а от конкретных деталей. Ну например, адвокат, выгораживающий убийцу, аппелируя скажем к цвету его кожи (вспомните дело Симпсона), есть, грубо говоря, сволочь. А если кто-то действительно за умеренную плату поможет новому иммигранту побыстрее въехать в суровую канадскую действительность - то я в этом ничего плохого не вижу. Другое дело что (видимо - сам я с такими конторами не сталкивался) многие из них сами пользуются неосведомленностью своих клиентов и дерут с них деньги за сомнительные услуги. Но это не значит что все такие конторы - надувательство.
Joined: 11/8/2003
Posts: 61
Posted on Sunday, November 9, 2003 12:12:00 PM
 
ты прав, не все конторы занимаются надувательством, но когда слышишь, что эти конторы всучивают новоприбывшим эмигрантам недавно выпущенный бесплатный сброник Русский Торонто 2003 за $40, то мало веры, что они все такие белые и пушистые.
Joined: 10/28/2003
Posts: 1842
Posted on Sunday, November 9, 2003 12:14:00 PM
 
Почему одних нужда заставляет идти на стройку, а других .....
Вы скажете , для аферы надо ум иметь. Не верю.
- Для удачной аферы, которая успешно завершится надо ум иметь.


Умных людей всегда больше глупых. - !!!!!!!! :))))) Это уже второй раз, когда ваши комментарии потрясли меня, а это не часто случается. Уважаю :)


И что доложно произойти ,чтобы человек переступил черту, или изменил своим принципам? - хотите я вам расскажу? Чтобы совершить обычное преступление действительно много ума не нужно. Тут ведь в чем дело, надо понять что такое преступление. Преступление в нашем обществе это нарушение правил норм поведения и против этих нарушений наше общество изобрело запреты, которые выраженны в законодательстве. Закон - это запрет, лимитирование поведения в определенной ситуации. Запрет или лимитирование поведения диктуется законом. Эти запреты являются искуственными конструкциями и не всегда идут против принципов.

Не все нелегальное неморально. Есть законы, которые были приняты в определенных ситуациях как скороспешные реакции (конвульсии, рефлексы как например Акт Патриота в Штатах, который приняли после 9/11.) Такие законы скорее всего не проживут слишком долго, они идут вразрез с этикой большинства.

Есть законы, которые испытанны тысячелетиями, и которые считаются универсальными - не убить, не красть и т.д. Эти законы действительно нужны, они держат общество в узде. Вы хотите жить в обществе где нет законов? Если вы ответили да, то поздравляю вас, вы человек такого рода, который очень уверен в своих силах, вы скорее всего не женщина, вы скорее всего не являетесь владельцем бизнеса, вы скорее всего студент, вы революционер :) Или вы являетесь членом какой нибудь банды. Представьте себе хаотическую социальную структуру без законов, полиции, армии. Выживает
сильнейший - возвращение к истокам, возвращение в доисторическую эпоху.
-----------
Возвращаемся к вопросу - что заставляет кого-то переступить черту? Переступить черту нас заставляет та часть нашего сознания, которая была создана для жизни в преисторическом обществе. Это должно быть понятно - наша сила выживания в те времена заставляла нас сделать все что угодно, кражи, убийства и т.д. были частью нормальной жизни. В наши времена за такие вещи все-таки наказывают и это является лимитатором для большинства людей. Я даже считаю что убийство в большинстве случаев совершается людьми не очень умными, убийство и уход от налогов :) это самые серьезные преступления современного мира.

Остап Бендер с его Рогами и Копытами это наиболее безопасный способ возвращения человека к истокам нашей цивилизации. Остап Бендер получал эмоциональный заряд, когда его махинации проходили успешно, этот всплеск адреналина и возможно эндоморфина получали наши допотопные предки, когда у них получалось удачно провернуть очередное 'преступление' (по нашим меркам).

Откуда мог взятся такой рефлекс - получение удовольствия от удачно прокрученного 'дела'? вайте посмотрим на это с точки зрения Дарвина и теории эволюции.

Те индивидуумы, которые пытались 'провернуть' дела и делали это успешно имели преимущество перед другими в игре жизни (размножении.) Как бы Кот Шанон не убивался, человеческая природа осталась такой же, какой она была 10,000 лет назад. Те у кого больше ресурсов имеют больше шансов на самок и на размножение, и это прямой эффект теории эволюции.

Предположим что проворот 'дела' требует какой-то заряд энергии (нужно быть умнее, быстрее, хитрее и вообще быть более удачливым для того чтобы убить или украсть, обхитрить и обмануть, при этом не пропасть самому и воспользоваться плодами своего труда.) Те из нас, которые эту энергию имели в излишке, имели больше шансов на успех. Те кто не имели такого вида энергию выживали по другому - охота, рыбалка, собирание корнеплодов и т.д., все что считается 'честным' трудом. Но эта энергия в человеческом организ
Joined: 8/14/2003
Posts: 823
Posted on Sunday, November 9, 2003 12:33:00 PM
 
0x01: Another chemist? Or botanist...

Climb another step, study psychology or sociology 101 (keywords: herd instinct, territory instinct), just don't get lost in philosophy

---
This is how we know what we don't know.
Joined: 10/28/2003
Posts: 1842
Posted on Sunday, November 9, 2003 12:42:00 PM
 
ComSci, release 2000 actually, took SOC101, Eng260, Eco100 just for fun. Why?
Joined: 8/14/2003
Posts: 823
Posted on Sunday, November 9, 2003 12:53:00 PM
 
You asked for it...

http://www.kli.ac.at/theorylab/Keyword/M/mechanism.html

You can find your way from there.

P.S. Why would CS grad use hex for 1? Just kiddin'

---
Does anybody really know why they like anything?
Why people do anything?
Who knows why we like what we like?
Why do we do what we do?
Joined: 11/6/2003
Posts: 598
Posted on Sunday, November 9, 2003 1:01:00 PM
 
Ну и что это было? Раз уже о таком разговаривать, то вот, пожалуйста, трактат о любви: http://www.follow.ru/article/149 (этомология, да?)

А если серьезно, то 0х01 можно и как 1 писать конечно, но так формальнее. Типа как по отчеству :)
Joined: 8/14/2003
Posts: 823
Posted on Sunday, November 9, 2003 1:23:00 PM
 
Nothing new under the moon... everything has been labelled a while ago (mechanicism, sorry).

I agree with you on some points (if you add epinephrine to your dictionary ), just don't forget that the key to lose the big picture is to pay attention to details. Go get your philosophy shot before it's too late.

---
Relax.Whatever you're thinking, a million other folks are thinking. Whatever you do, they're doing, and none of you is responsible.
Joined: 10/28/2003
Posts: 1842
Posted on Sunday, November 9, 2003 1:56:00 PM
 
Go get your philosophy shot before it's too late - too late. I already had my shot of philosophy of sexuality (http://www.chass.utoronto.ca/philosophy/faculty_list.html#S)
Joined: 8/14/2003
Posts: 823
Posted on Sunday, November 9, 2003 2:14:00 PM
 
Wise choice!
If we had this kind of philosophy back then, who knows what major would I have chosen...

Just curious, do they teach chemistry to CS students here?

---
Never underestimate the power of a medical degree for getting you laid.
Joined: 10/28/2003
Posts: 1842
Posted on Sunday, November 9, 2003 2:23:00 PM
 
You can take any course as long as you have all the necessary prerequisites for it, however some courses are hard to get into if there is a high demand (small class sizes for some courses) so you have to be in the program to take them.
I took a few astronomy and physics courses, so I don't see why chemistry should be a problem.
Joined: 8/14/2003
Posts: 823
Posted on Sunday, November 9, 2003 2:42:00 PM
 
It's not that I'm going to go to another university in a while
Thanks for the answer though.

[/OFFTOPIC]

---
And it's funny how when somebody saves you, the first thing you want to do is save other people. All other people. Everybody.
Joined: 6/13/2003
Posts: 643
Posted on Sunday, November 9, 2003 3:11:00 PM
 
wow
где интересно умные мужчины прячутся обычно?:)
Joined: 8/14/2003
Posts: 823
Posted on Sunday, November 9, 2003 3:20:00 PM
 
FemmeFatale: clever people are immune to flattery :)

---
As a species, our natural instinct is to hide. Claim a territory. Defend it at all costs.
Joined: 6/13/2003
Posts: 643
Posted on Sunday, November 9, 2003 3:23:00 PM
 
Chaykin
я ни сколечко не сомневаюсь :)
тем не менее, испытываю непередаваемое удовлетворение читая\слушая беседы умных мужчин :)))
Joined: 8/14/2003
Posts: 823
Posted on Sunday, November 9, 2003 3:34:00 PM
 
FemmeFatale: posted it here already, in case you missed the original post:

Until you find something to fight for, you settle for something to fight against.

http://www.randomhouse.com/boldtype/0501/palahniuk/excerpt.html

Hope that helps

---
Game shows are designed to make us feel better about the random, useless facts that are all we have left of our education.
Joined: 6/13/2003
Posts: 643
Posted on Sunday, November 9, 2003 3:49:00 PM
 
Compulsive sexual behavior????

thank you very much! ;)

dovrei prenderlo personalmente?
Joined: 8/14/2003
Posts: 823
Posted on Sunday, November 9, 2003 4:01:00 PM
 
Sorry, thought you like #4, was I wrong?

Every book takes 2 times to read... take your time.

Nessun'offesa, appena una figura di discorso.

---
To stand here and try to fix her life is just a big waste of time. People don't want their lives fixed. Nobody wants their problems solved. Their dramas. Their distractions. Their stories resolved. Their messes cleaned up. Because what would they have left? Just the big scary unknown.

Edited by - Chaykin on 11/9/2003 4:04:13 PM
Joined: 6/13/2003
Posts: 643
Posted on Sunday, November 9, 2003 4:47:00 PM
 
Chaykin
I read it twice. And I'll do it again.

The first step is to admit you're powerless. You have an addiction, and you can't stop.
Joined: 6/13/2003
Posts: 643
Posted on Sunday, November 9, 2003 4:55:00 PM
 
These are people you shake hands with every day. Not ugly, not beautiful. You stand next to these legends on the elevator. They serve you coffee. These mythological creatures tear your ticket stub. They cash your paycheck. They put the Communion wafer on your tongue.
Joined: 8/14/2003
Posts: 823
Posted on Sunday, November 9, 2003 4:57:00 PM
 
See, apocalypse can be fun!

Just don't get stuck on your fourth step...

http://www.bookbrowse.com/index.cfm?page=title&titleID=837&view=excerpt

---
Just for the record, knowing when people are only pretending to like you isn't such a great skill to have.
Page: 1 2 3 [All]
Forums » Archive » ОБМАНЫВАТЬ ИЛИ НЕ ОБМАНЫВАТЬ? 
Copyright © 2021 Torontovka.com, All rights reserved