Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Register] [Login]
Forums » Archive » "Сказки о силе" KK 
Page: 1 2 3 4 [All]
Author Message
Joined: 12/15/2001
Posts: 451
Posted on Thursday, January 24, 2002 12:03:00 AM
 
"Увереность в себе воина и самоуверенность обычного человека - это разные вещи. Обычный человек ищет признания в глазах окружающих, называя ето увереностью в себе. Воин ищет безупречности в собственых глазах и называет это смирением. Обычный человек цепляется за окружающих, а воин рассчитывает только на себя. Разница между этими понятиями огромна. Самоуверенность означает, что ты знаешь что - то наверняка; смирение воина - это безупречность в поступках и чувствах. Обычный человек цепляется за подобного себе человека, воин цепляется за бесконечность."
Карлос Кастанеда
"Сказки о силе"

**********************************

Согласны ли вы с этим?
Что важней: поиск самоуважения или заслуги в глазах окружающих?
Отнесли бы вы себя к типу воина?
Возможно ли почувствовать безупречность в себе в то время как тебя осуждают остальные?
Как важна самоувереность в мире в котором мы сеичас живем?
Joined: 11/10/2001
Posts: 11991
Posted on Thursday, January 24, 2002 12:12:00 AM
 
ты в мультиках не снимался.
Joined: 12/15/2001
Posts: 451
Posted on Thursday, January 24, 2002 12:15:00 AM
 
snimalas' ... tol'ko part-time
Joined: 11/10/2001
Posts: 11991
Posted on Thursday, January 24, 2002 12:20:00 AM
 
Теперь пора в кино. :-)))




Да и тема у тебя на ночь, ты что щас работаешь, или так СОВЫ.=)))
Всё я в сон всем БУМ ШАНКЕР :o)))
Joined: 1/23/2002
Posts: 64
Posted on Thursday, January 24, 2002 12:37:00 AM
 
Voin ni 4em ne gorditsya!
Voin ni k4emy ne stremitsya!
Voin ni4ego ne izbegawet!
Voin ni4em ne vladeet,
Potomu nikogda ne teryaet....
....Olga Aref'eva....
Joined: 11/15/2001
Posts: 66
Posted on Thursday, January 24, 2002 2:52:00 AM
 
Ключевое слово здесь - "СКАЗКИ". Ибо приведенный отрывок есть ни что иное, как результат бессонной ночи мексиканца Карло, проведенной наедине с литром текилы. За тщательно подобранными словами стоит всего лишь мнение этого самого Карло...

Следуя логике Карлы, человек, запостивший сей отрывок сюда, и есть "обычный", так как ему небезразличны мнения чужих людей. А вот мне наплевать на их мнения, поэтому я ВОИН. Красиво звучит, не правда ли? Разделяя таким образом все человечество на "черное и белое", автор тем самым допускает классическую ошибку. Сновы мы видим касты - элитарных "ВОИНОВ" и никчемных "простых людишек".

Костью в горле мексиканского наркомана встает древняя русская пословица - "Один в поле не воин". Возьмите любую армию любого времени. Только координированнымим усилиями многих можно чего-то добиться. Русские витязи получали звиздюлей от татаро-монгольских орд именно в силу своей разрозненности. Затем они объединились, и все встало на свои места.

Да и как давно вы встречали безупречного человека? У любого есть какой-нибудь, да изъян. Скорей всего у каждого на определенном этапе жизни был пример для подражания, будь то персонаж классической литературы или крутой супергерой из голливудского боевика.

В общем, несмотря на красивую занавеску слов, Карлино мнение является сугубо узким в своей натуре. Существует мсножество степеней, классов и подклассов разделения людей. Приведенные автором критерии опять же выражают лишь тот спектр ценностей, которыми дорожит он сам. Для кого-то другого они не представляют никакого смысла и не являются показателем "силы".

Насколько я помню, одна из заповедей христианства гласит: "Не возыщи себе кумира". Так вот, не стоит все прочитанное сразу брать на вооружение своего характера. Не стоит, прикрываясь щитом громких слов очередного модного писателя или поэта идти на штурм мозговых извилин ближнего своего. Существует некий набор общечеловеческих принципов и ценностей, которые тасуются между людьми, как карты в колоде. К некоторым добавляются карты из рукавов игроков. Но истинную ценность для всех без исключения имеют все же лишь те 54 листа, которые были запакованы в фабричную пачку, до того, как она была вскрыта бесцеремонной рукой крупье.
Joined: 11/12/2001
Posts: 408
Posted on Thursday, January 24, 2002 9:14:00 AM
 
Пехотинец
Absolyutno soglasen s kajdim tvoim slovom.
Ne nujno chitat' Karlosa Kastanedu ili Nicshe ili eshe tam kogo-to, kto jil v proshlom veke i primenyat' eto k svoey jizni.
Joined: 11/12/2001
Posts: 408
Posted on Thursday, January 24, 2002 9:18:00 AM
 
I, voobshe, ne chitayte knig, krome tehnicheskih (ili nauchnih).
Joined: 9/21/2001
Posts: 441
Posted on Thursday, January 24, 2002 9:19:00 AM
 
не скажи, в этом все-равно что-то есть, но западать ни на чем нельзя, как известно
мудрость и сила каждого отдельно взятого индивидуума по капелькам собирается из того моря , что нас окружает
Joined: 12/10/2001
Posts: 982
Posted on Thursday, January 24, 2002 9:22:00 AM
 
Toront, a mozhet voobshe nikogo iz proshlogo veka chitat' ne budem? i primeniat' k nashey zhizni to, chemu oni nauschili? i voobshe, zachem chitat'?
Joined: 11/12/2001
Posts: 408
Posted on Thursday, January 24, 2002 9:34:00 AM
 
Ya ob etom-je i govoryu.
Joined: 1/11/2002
Posts: 398
Posted on Thursday, January 24, 2002 9:35:00 AM
 
Uverennost' v sebe v principe yavlyaetsya chertoy haraktera kotory' ty sam v sebe vospityvaesh, priznanie je v glazah okrujayuschih ne bolee kak odin iz sposobov dobit'sya uverennosti v sebe, po etomu ya by ne stal eti ponyatiya sravnivat'.
Joined: 1/16/2002
Posts: 119
Posted on Thursday, January 24, 2002 10:19:00 AM
 
Teррорист убивающий сейчас мирных жителей Израиля чувствует себя безупречным в своих глазах в то время как его осуждают остальные.
Joined: 6/19/2001
Posts: 5468
Posted on Thursday, January 24, 2002 12:10:00 PM
 
One of the main themes in the film "Beautiful Mind" is about FIT, where each piece of the puzzle takes it's place. I agree with Kastaneda, in that "to each his own", there is no right and wrong, there is only right and wrong as we know it, which is of course derived from comparison. "Answering" to your own heart (which never decieves, working in accordance with what the person is trying to achieve) will eliminate the comparison of today: right/wrong, better/worse and eventually lead to greater Peace.

To Prostotak, terrorist did not appear out of nowhere, the environment created him.....counteracting force in a way.

Also, re: Kastaneda, try not to read in the accepted notion of what warrier means. I personally, adopt a balance between his "you/warrier/alone" with teachings of Christ "us/we/One/together"....

Edited by - Ma/\bIIII on 1/24/2002 12:13:00 PM
Joined: 9/15/2001
Posts: 9681
Posted on Thursday, January 24, 2002 12:11:00 PM
 
А вот это не надо.....ок? Давайте этого не касатся, террорист убивающий в Израиле вырос и обучен на деньги Израиля, так что не надо сюда приплюсовывать политику.

Торонт ты как всегда, подло гавкающий сарказмом решил высказать свои речи.
Joined: 11/15/2001
Posts: 66
Posted on Thursday, January 24, 2002 12:16:00 PM
 
Торонт
Во-первых, действительно, что-то, написанное в прошлом веке, может быть неприменимо к реалиям сегодняшнего дня.
Во-вторых, я не призывал к тому, чтобы НИЧЕГО не читать. Напротив, читать нужно. Прочитать, сделать вывод, согласиться/не согласиться/усвоить что-то новое для себя. Как будто выслушать мнение другого человека. И все.
Joined: 11/10/2001
Posts: 11991
Posted on Thursday, January 24, 2002 12:22:00 PM
 
А что дальше_та было :-))))
Joined: 1/11/2002
Posts: 13
Posted on Thursday, January 24, 2002 12:33:00 PM
 
Кто ты такой решают не другие люди.Они поступают лишь в соответствии с тем как этот вопрос решил для себя ты сам."...смирение воина-это безупречность в поступках и чувствах..."-вот сама суть этой цитаты.
Joined: 11/15/2001
Posts: 66
Posted on Thursday, January 24, 2002 12:38:00 PM
 
А вы не задумывались, что если заменить "обычного человека" на X, а "воина" на Y...вдруг уже не настолько привлекательно становится быть Y, не так ли?
Joined: 1/16/2002
Posts: 119
Posted on Thursday, January 24, 2002 12:51:00 PM
 
Ma/\bIIII, если честно то я ожидала отлкликов на мой сообщение.
Просто я на роботе и нет времени расскладыват мои мысли по полочкам.
Я с тобой согласна что мы продукты нашего общества. Ето и была основная мысль моего высказывания. Просто мне кажется что многие приравнивают "чувствовать безупречность в себе" и "быть хорошим человеком".

Северный, какая разница на чьи деньги обучен террорист (кстати, скорее на на деньги Израиля, а на деньги арабских соседей). Обучал-то его не Израиль, а его первобытное обшество.
См. мое сообщение выше, а так же сообщение Малыша.
Joined: 11/12/2001
Posts: 408
Posted on Thursday, January 24, 2002 1:08:00 PM
 
tov.Severniy
Ya govoril ot chistogo serdca.
Potom, kak mojno "gavkat' sarkazmom"?
Joined: 11/12/2001
Posts: 408
Posted on Thursday, January 24, 2002 1:09:00 PM
 
prichem eshe "podlo"?
Joined: 12/21/2001
Posts: 30002
Posted on Thursday, January 24, 2002 1:21:00 PM
 
Позвольте вас поправить: Карлос Кастанеда еще жив. Первый его труд был написан в 1968, последний в 1998. Его учитель, дон Хуан, тоже, похоже жив. Так что, кто там говорит о прошлом веке? Фраза из начала топика вырвана из контекста, обсуждение ее в таком виде, бессмысленно, господа, читайте первоисточники. Причем в случае с Кастанедой, не прочтя его первой книги, абсолютно бесполезно читать последующие. Воин Кастанеды ничего общего не имеет с воинами в понимании Пехотинца. Чtо касается Торонта, читай больше, или не говори того чего не знаешь.
Joined: 6/19/2001
Posts: 5468
Posted on Thursday, January 24, 2002 1:28:00 PM
 
mrs., Kastaneda died a few years ago as far as I know...
That was announced on the Toronto radio for young Russians "v Gostyakh u skazki", we should ask KPZ, on the truthfullness of such;)
Joined: 11/10/2001
Posts: 11991
Posted on Thursday, January 24, 2002 1:40:00 PM
 
Новые поколения молодых людей всегда приносили в этот мир свои дерзкие идеи. Утопические мечты, нестандартные взгляды на жизнь и окружающий мир в целом, протест, безразличие, борьба за трансформацию общества - это лишь отголоски множества убеждений молодежной культуры. Именно молодежной. Новые поколения не учатся на ошибках опытных стариков. Каждое поколение игнорирует старые идеалы, создает собственные и само же их и свергает. Молодежь - двигатель развития Человечества.

В анекодотах.ру вы ето не найдёте.
Joined: 11/10/2001
Posts: 11991
Posted on Thursday, January 24, 2002 1:44:00 PM
 
Что же делать? А делать ничего не надо. Просто нужно всегда быть готовыми к переменам и воспринимать их как должное. Иногда просто достаточно не пытаться усиленно преодолеть себя и постичь новое, а просто OPEN YOUR MIND, Ведь ты любишь жизнь! Она чудесна, стоит только иногда посмотреть на нее иначе!!!

Joined: 12/21/2001
Posts: 30002
Posted on Thursday, January 24, 2002 1:48:00 PM
 
Малыш, спасибо за инфо!
Joined: 12/21/2001
Posts: 30002
Posted on Thursday, January 24, 2002 2:00:00 PM
 
DonАrtemon, Речь здесь шла о Кастанеде, это такой опыт, который доведется пережить не каждому. Ошибался ли Кастанеда и его учитель, не дано никому оценить, если конечно, ты не Господь Бог. А в глобальном масштабе, молодость естественно, двигатель прогресса, придумыватель всяких новшеств итд. Но припомни древнюю Спарту. Там существовал обычай убивать больных младенцев и стариков (в пропасть их кидали). Так вот Спарта очень скоро загнулась. Опыт старых людей обязательно надо учитывать. Вспомни ка, в каком возрасте Эйнштейн теорию относительности продумал? Не все так просто...
Joined: 6/19/2001
Posts: 5468
Posted on Thursday, January 24, 2002 2:07:00 PM
 
Mrs., Golden words:)

May I add, that everything that ever was, is and will be is in each one of the smallest particle of us....
Potentially, all the answers is in us, already, we don't always have to look for them in the past (books, elderly, etc.) we may just look within....

I don't remember seeing in the movies or elsewhere ancient wise Asians spending hours in the library, mostly meditating....Elderly are great guides....

"You are answered before you even ask..." (God)
Joined: 11/10/2001
Posts: 11991
Posted on Thursday, January 24, 2002 2:16:00 PM
 
mrs и что дальше
Joined: 12/21/2001
Posts: 30002
Posted on Thursday, January 24, 2002 2:21:00 PM
 
Absolutely right! And may I add, that the most difficult part it is actually hear this answer inside yourself, to much noise and disturbance surrounding you, it makes you hard to concentrate on this task. So, we often acting like deaf and blind...










Joined: 11/12/2001
Posts: 408
Posted on Thursday, January 24, 2002 2:22:00 PM
 
Ili vspomnite great britain.
Oni poraboshali celie kontinenti - dopustim, afrikancev. A indeycev ubivali, tak kak te ne hoteli bit' rabami. I teper' posmotrite, gde oni sidyat eti anglosaksi. V jope?
mrs, u menya sozdaetsya vpechatlenie, sudya po vashim postam, chto vi absolyutno neotyagasheni intellektom.
Joined: 12/21/2001
Posts: 30002
Posted on Thursday, January 24, 2002 2:26:00 PM
 
Дон, ничего, ты сам сказал, что ничего делать не надо, просто жить, никого не осуждать, не злиться, образовывать себя, если тебе это надо, обязательно радоваться, и благодарить судьбу за то что ты имеешь, потому что есть люди, не имеющие вообще ничего. И тебе бсе придет само собой...хочешь верь хочешь не верь.
Joined: 12/21/2001
Posts: 30002
Posted on Thursday, January 24, 2002 2:32:00 PM
 
Да, Дон, забыла...Если бы я точно знала ответ на все вопросы, то была бы Господом Богом, так что считай все мои высказывания по отвлеченным вопросам догадками и личным опытом.

Торонт, очень по доброму : пошел вон дурачок!
Joined: 12/24/2001
Posts: 333
Posted on Thursday, January 24, 2002 2:34:00 PM
 
Я согласна с Пехотинцем. ВОИН это такое громкое и красивое слово. А еще громче и еще красивее слово РЫЦАРЬ, только это если не помнить истории, и кем рыцари были в действительности. Честные поединки(опять же среди таких же, а других можно и ножом в спину). Честь прекрасной дамы(из их тонкого круга, а остальных на костёр).
Может просто слово не так выбранно?
Joined: 11/10/2001
Posts: 11991
Posted on Thursday, January 24, 2002 2:40:00 PM
 
Сегодня у меня ДРУГ разбился на машине, попал в грузовик, умер.
П#зд#ц, вот такова жизнь, сегодня сидим тута через три дня в мокрой холодной земле лежим......


Joined: 12/21/2001
Posts: 30002
Posted on Thursday, January 24, 2002 2:42:00 PM
 
Don, my condolences...
Joined: 1/18/2002
Posts: 33
Posted on Thursday, January 24, 2002 4:05:00 PM
 
To Chashechka Kofa! Esli, deistvitelno hochesh razobratsia, nugno prochitat vse 12knig, zatem vse eto perevarit, a potom nachat opiat chitat s 3-i knigi;-)))
Karlos Kastaneda "ymer" v 1998 gody, tak vo vsiakom sluchae soobshili presse;-))
Chashechka, postav svou foto, please!!!!
Joined: 9/15/2001
Posts: 9681
Posted on Thursday, January 24, 2002 7:08:00 PM
 
mrs you are my hero:)))))

Торонт "подло гавкать сарказмом" это всё, что ты умееш, извини за наезд конечно, но с тобой разговоров тут точно не будет.
Joined: 11/12/2001
Posts: 408
Posted on Thursday, January 24, 2002 7:50:00 PM
 
tov.Severniy
ti v slove "hero" slishkom mnogo bukv postavil.
Joined: 6/19/2001
Posts: 5468
Posted on Thursday, January 24, 2002 9:34:00 PM
 
RRR, sovsem ne nuzhno perechitivat, i tem bolee chitat vse 12 (9 na skolko ya znayu) tomov....nuzhno prosto chitat' v "svoyo vremya".....
Joined: 12/21/2001
Posts: 30002
Posted on Thursday, January 24, 2002 9:43:00 PM
 
Malysh, я жалею, что многое я лично прочла не вовремя... что-то рано, что-то поздно... если бы было время, пошла бы на курсы Каббалы.
Joined: 12/21/2001
Posts: 30002
Posted on Thursday, January 24, 2002 9:45:00 PM
 
Severnyj, я тебя тоже очень уважаю, если поймаешь меня на дороге за спидинг, помни об этом!
Joined: 1/23/2002
Posts: 13
Posted on Thursday, January 24, 2002 9:53:00 PM
 
Opiat chysh, Mrs! Nu pri chem tyt Severnii k speedingy? Da, Kastameda tebe ne pomoget, lucshe zimis Dianetikoi:-))
Joined: 12/21/2001
Posts: 30002
Posted on Thursday, January 24, 2002 10:00:00 PM
 
Так, ЗЕТ? Отвали! я не собираюсь объяснять, почему. Прощай навсегда. Целую крепко, ваша Репка.
Joined: 1/16/2002
Posts: 119
Posted on Thursday, January 24, 2002 10:20:00 PM
 
Ето отрывок из первой книги. Мы спорим о философии Кастенды, а вот кaк сам автор постигал Дон Хуана

"Таким образом, для меня стало очевидно, что знание дона Хуана следует рассматривать в том плане, в каком он сам его понимает. Лишь в этом плане оно может быть очевидным и убедительным. Пытаясь совместить мои
собственные взгляды с таковыми дона Хуана, я понял, однако, что когда бы он ни пытался объяснить свое знание мне, он использовал понятия, относящиеся к понятным для него. Поскольку эти понятия и концепции были чужды мне, попытки понять его учение так, как он его понимал, поставили меня в тупик. Поэтому моей первой задачей было определить его порядок
изложения концепций..."
Page: 1 2 3 4 [All]
Forums » Archive » "Сказки о силе" KK 
Copyright © 2019 Torontovka.com, All rights reserved