Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Register] [Login]
Forums » Archive » Soulmates 
Page: 1 2 3 4 [All]
Author Message
Joined: 6/19/2001
Posts: 5468
Posted on Thursday, May 15, 2003 10:36:00 AM
 
A few days ago, a great book poped out from a Psychology shelf of College library.....it's called "Soulmates..Honoring the Mysteries of Love and Relationship" by Thomas Moore.

I would recommand it to those who are interested in the "soul" aspect of relationships. The writer is psychotherapist, but the book is very spiritual and very poetic. He talks about honouring soul's desire...two of the biggest are desire for intimacy and desire for freedom. He touches on topics of friendship, sex, imagination, endings and what it means to have a soulful relationship.

"When we focus our attention on the soul of relationship, instead of on its interpersonal mechanics, a different set of values comes to the foreground. We are now interested in fantasy and imagination. We begin to see relationship as the place where soul works out its destiny. We are not so conerned with how to make relationship "work", because the soul point of view isn't ambitious in that way. It doesn't make love a life project. Instead, it recognizes the truth in a line from John Donne, the great poet of soul and relationship: "Love's mysteries in soules doe grow.
Concerned about the soul, we don't ask why something has happened in a relationship, or how to make it better. Rather, we wonder about the soul's own purpose: "What is happening in the soul when we fall madly in love? What is the soul wanting in its fantasies of separation? What is this longing for deeper love, and why does it never seem to be satisfied?" With our focus on the soul, we won't feel the impossible burden of "doing" relationship right, as though we had full control over the intimacies that develop between people, and so we need not become so discouraged as we make our way through our emotional dilmmas. Instead, we may live through the mystery of endings, crises, and turning points in love, marriage, friendship, and family, and submit to the life that is always germinating in them."
Joined: 8/22/2001
Posts: 32266
Posted on Thursday, May 15, 2003 10:39:00 AM
 
Малыш:

Все то же самое, о чем мы говорили в машине, лишь другими словами :)))
Joined: 9/2/2002
Posts: 1063
Posted on Thursday, May 15, 2003 10:41:00 AM
 
Малыш, how many people who practice the principles you mentioned do you know? I am also wondering if you've come across anyone who is very advanced in these practices.
Joined: 8/22/2001
Posts: 32266
Posted on Thursday, May 15, 2003 10:50:00 AM
 
Булатыч:
Practice - ето неверное слово. Просто человек либо так живет либо нет. Если ето не твое и не внутри тебя - насильное практикование ни к чему не приведет т.к. ты насильно будешь ущемлять свое Я. Как только ты замучаешся ето делать - будет еще хуже.
Joined: 9/2/2002
Posts: 1063
Posted on Thursday, May 15, 2003 10:57:00 AM
 
Я склонен не согласиться с тобой, Corwin.

Мотивация, концентрация и тренировка (practice) позвляют достигнуть, мне кажется, произвольного уровня совершенства в любой области в пределах, ограниченных данными человеку способностями.

Стремление к эксклюзивности зачастую является симптомом эгоизма - одной из распространенных примитивных человеческих эмоций, несомненно мешающих сосредоточиться на успехе любого духовного предприятия.
Joined: 2/20/2003
Posts: 4337
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:01:00 AM
 
господа, пришло время эти мысли обсудить за чашкой чая...
Малыш, как ты на это смотришь?
я специально возьму книжку почитать... Жуткий интеллектуальный голод с утра.. ;-)

Joined: 8/22/2001
Posts: 32266
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:02:00 AM
 
Булатыч:
Я вообще то не про эксклюзивность говорил, а про то, что человек должен быть готов так жить внутренне :)
Joined: 8/22/2001
Posts: 32266
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:03:00 AM
 
Стерва:

Без садизма с твоей стороны?
Joined: 9/2/2002
Posts: 1063
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:05:00 AM
 
Извини, Corwin, я тебя неправильно понял.

Вероятно, ты имел ввиду отсутствие мотивации у человека, что безусловно является гарантией поражения. (Вспоминается соответствующий личный опыт.)
Joined: 2/25/2003
Posts: 122
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:07:00 AM
 
а я никогда не читаю её топики
по-англицки не говорю
Joined: 9/2/2002
Posts: 1063
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:08:00 AM
 
Alex, у всех свои недостатки.
Joined: 8/22/2001
Posts: 32266
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:09:00 AM
 
Булатыч:
Да ладно - ето же дискуссия, как никак - любое мнение имеет право на жизнь :)
Я имел ввиду то, что если человек к етому не готов, а насилует себя, то рано или поздно - ето даст сбой, что пагубно повлияет на отношения.
Joined: 5/10/2003
Posts: 124
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:09:00 AM
 
ну раз тут о любви and relations, $терва можно с вами поближе познакомиться
Joined: 8/22/2001
Posts: 32266
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:10:00 AM
 
Алекс:
Спасибо - ето была очень важная информация!
Joined: 2/20/2003
Posts: 4337
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:10:00 AM
 
Corwin
вам, лично, месье, я этого не обещаю... :-))
причем, я вообще сусчество - безобидное, даже с проблесками разума..., совершенно не склонное к агрессии в нормальных полевых условиях... а вот в вашем обсчестве какое-то второе "я" просыпается... оживают дикие инстинкты джунглей
Joined: 8/22/2001
Posts: 32266
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:11:00 AM
 
Multiple Personalities disorder ...?
Joined: 2/20/2003
Posts: 4337
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:11:00 AM
 
viesta
поближе не все выдерживают.
не тот топик, чтобы его засорять.
Joined: 2/20/2003
Posts: 4337
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:13:00 AM
 
насчет дисордер я не уверена... для кого дисордер, а для кого и нормальное состояние...:-)
ты уже посмотрел Identity?
Joined: 8/22/2001
Posts: 32266
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:14:00 AM
 
А это что такое? :)
Joined: 2/20/2003
Posts: 4337
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:16:00 AM
 
Corwin
это фильм - психологический триллер... с малтипл... чего-то там...гы..:-)
Joined: 8/22/2001
Posts: 32266
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:18:00 AM
 
Не посмотрел ....

Краснеть надо? :)
Joined: 2/20/2003
Posts: 4337
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:20:00 AM
 
Corwin
нисколечко. я сама его случайно посмотрела... все в этой жизни - сплошные случайности... это закономерно..
Joined: 6/19/2001
Posts: 5468
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:27:00 AM
 
(Алекс пишу по русски, специально для тебя...поверь, что мне это сложно:)
Если я была бы "совершенна", то такие книжки мне бы читать не надо было. Дело в том, что отношения сталкивают нас с "самим собой", с нашими внутренними "проблемами". Обычно человек живущий один может чувствовать себя уверенно, свободно итп., но также он может себя изолировать от любви. "No man is an island". Наша душа желает интимности, это ей присуще, но так же она желает быть "живой" а не просто соответсвовать определениям какие отношения должны быть.

Ok, can' do the Russian thing any more. Sterva, I would love to meet. In fact I am meeting with two spiritual men today to discuss this topic of committed relationships and being on a spiritual path, it is a relevant theme in my life. But we can defeniatlly meet maybe next week with other people from Torontovka who would love to talk about such topics.
Joined: 5/10/2003
Posts: 124
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:33:00 AM
 
$terva: "поближе" Я имела в виду in decent way,
ну раз нет желания, значит нет.
Joined: 6/19/2001
Posts: 5468
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:39:00 AM
 
I agree with Corwin that you do have to "live" in a soulful way, but I also agree with Bulat, that it is not that you wake up one day and start hearing your soul and getting messages from your soul very clearly. In a way it does take practice, but practice comes with determination. It is an inner desire to "get to the truth of things".

For example, Corwin, remember how you were saying that you are not a jelouse person. Maybe, at some point you worked over that issue and perhaps in this life born without having problems of jelousy and security etc. However, many people do and first you get this hinch that you don't want certain feelings to cause suffering in your life, and you "work" with it....you listen to your soul, you try to understand why you feel the way you do.....and perhaps you will advance in your growth. But this would be a process and initially it would come with practice, because negative feeling will resurface....
Joined: 3/1/2002
Posts: 51165
Posted on Thursday, May 15, 2003 11:42:00 AM
 
$terva, multiple personality disorder...

on issue, recent Friends episode featured Monice finding a "soulmate," and Chandler was being threatened for awhile.
To what Monice replied : I don't believe in soulmates...
Something along those lines...
My personal opinion ?
Yeah, they exist, SO? (does not mean it works out. Life is what you make out of it)
Joined: 9/2/2002
Posts: 56
Posted on Thursday, May 15, 2003 12:05:00 PM
 
Mashka,

There was a an interesting article that I recently read on that topic:


Anne Kingston
“Why are we married to romance”

Predictably, the cluckers were out in full force in anticipation of Married
by America, the latest offering from those geniuses at the Fox network. The
program, which debuted last night, sets five single people up with a list of
prospective mates chosen by so-called "relationship experts" which will be
whittled down to one by friends, family and audience vote. When the "couple"
meets for the first time they will be "engaged" and ostensibly headed for
matrimony.
The Catholic League was among the most vocal; its spokesman complained that
the program impugned the sanctity of marriage by making the selection process
like that of buying a car.

Not to rankle the Catholic League, but I would counter that its rebuke
impugns the car-buying process. For people often exercise more caution and
common sense when purchasing an automobile than they do selecting a spouse, a
supposition supported by the fact that 44% of marriages in the United States
and 36% of marriages in Canada end in divorce. And that the average marriage
now lasts 7.2 years while Canadians hang on to their cars for an average of
eight years, according to a recent DesRosiers Automotive Consultants study.
We may want a tingle from our new Saab, but we're more interested in its
safety, durability, practicality, even resale value. When shopping for a
mate, however, we look for nothing less than The One, a romantic construct
lifted from Plato's Symposium which posits we are all sliced in two, "like a
flatfish," before birth and destined to search out our perfect matching
halves.
Such thinking is congruent with the evolution of the legal definition of
marriage during the past century from a public, religious covenant to a union
of two people based on a mutual quest for happiness. At the end of the 19th
century, the U.S. Supreme Court referred to marriage as a "sacred
obligation"; by 1965, the same court described it more vaguely as "an
association of two individuals."
Ask people why they marry and the reasons invariably veer to the
self-referential -- because they're ready to settle down, because they want
someone to grow old with, because they've found their soulmate. In For Better
and Worse, one of the most brutally honest yet poignant essays ever written
about modern marriage, the journalist Lynn Darling candidly admits, "I
married the man I married because I liked his version of myself better than
my own."
As a rationale, it's more compelling than that of a woman I know who realized
she wanted to marry a man when she saw him cup a ladybug in his hands and let
it go free outside. She's now divorced.
We live in a society that upholds the Romeo-and-Juliet construct in which
lovers defy family and community as a romantic ideal. And in which the
irrational notion of coup de foudre -- love at first sight -- underlies our
mass-market entertainment, which is why Married by America runs against the
grain. Audiences are touched, rather than rightfully appalled, by accounts
like one in The New York Times "Vows" feature in which a bride, Kirsti Karina
Scutt, admitted she knew she would marry her future husband before she even
met him. They had exchanged a few e-mails when a friend showed her his
photograph. Scutt, who holds a masters degree and thus should be capable of
rational thought, became giddy. "That's my husband," she predicted. They
married three years later.
I'm not about to suggest we revert to arranged marriage as practised by
cultures in which "arranged" is a euphemism for "forced," women are treated
as property and divorce is not allowed even under the m
Joined: 9/2/2002
Posts: 1063
Posted on Thursday, May 15, 2003 12:08:00 PM
 
Снегурочка, не верю своим глазам, сколько лет, сколько зим!

Joined: 2/20/2003
Posts: 4337
Posted on Thursday, May 15, 2003 12:10:00 PM
 
Malysh,
это было бы здорово.
как ты думаешь, стоит ли прочесть именно эту книгу для обсуждения, или вполне возможен (на первый раз) вариант "придти со своим мнением"? :-)) хотя мне все же любопытна книга. надо записать название в блокнотик.

Виеста,
я не сказала нет.
но как говорит один мой хороший товарищ люди делятся на друзей и на тех, кто полезен. знакомясь с кем-то я пытаюсь определить уровень "полезности".
как ты думаешь что может быть полезным для Стервы от общения с Виестой? ;-))

Торыч,
шпашибо...:-) Корвин мне уже поставил этот диагноз. :-))
Joined: 8/22/2001
Posts: 32266
Posted on Thursday, May 15, 2003 12:13:00 PM
 
Стерва:
Лично я - совершенно бесполезное знакомство
Joined: 3/1/2002
Posts: 51165
Posted on Thursday, May 15, 2003 12:15:00 PM
 
стерва, я не диагноз ставил, я про сюжет фильма Айдентити...
Joined: 2/20/2003
Posts: 4337
Posted on Thursday, May 15, 2003 12:15:00 PM
 
Corwin
я тоже так думала...:-))
но адреналин в крови повышается... а это уже не плохо..
Joined: 8/22/2001
Posts: 32266
Posted on Thursday, May 15, 2003 12:17:00 PM
 
А адреналин чего повышается вдруг?
Joined: 5/10/2003
Posts: 124
Posted on Thursday, May 15, 2003 12:18:00 PM
 
$терва: вообшето я о твоеи полезности болше беспокоилась, а вот о своей как то не подумала скорей всего - нету от меня никакой пользы,
Joined: 3/1/2002
Posts: 51165
Posted on Thursday, May 15, 2003 12:20:00 PM
 
.32 гр адреналина имеет потенциал убить всё человечество...
сильная весчь...
Joined: 8/22/2001
Posts: 32266
Posted on Thursday, May 15, 2003 12:23:00 PM
 
Получается, что Стерва - ходячая бомба ....
Joined: 2/20/2003
Posts: 4337
Posted on Thursday, May 15, 2003 12:46:00 PM
 
Corwin
бомба-бомба... :-)
а ты не знал?:-)))

Торыч,
это откуда такая инфа?:-)

Виеста,
мою "полезность" тебе все равно не вычислить.
я ее сама определяю кому и сколько. но при этом то, что я получаю взамен должно быть эквивалентно в геометрической прогрессии моим "затратам".
Joined: 2/24/2003
Posts: 2287
Posted on Thursday, May 15, 2003 12:46:00 PM
 
Стервочка,
а не мог ли я оказаться тебе... несколько полезен...
Joined: 8/22/2001
Posts: 32266
Posted on Thursday, May 15, 2003 12:48:00 PM
 
Стерва:
Я догадывался .... :)
Joined: 2/20/2003
Posts: 4337
Posted on Thursday, May 15, 2003 12:54:00 PM
 
LR
мог. вчера, например.

Корвин,
догадывался?? ууууу... (это еще не свист пролетающей бомбы)
так ты будешь книгу читать? обсуждать бум? ;-)
Joined: 8/22/2001
Posts: 32266
Posted on Thursday, May 15, 2003 1:05:00 PM
 
Книгу врядли,а пообсуждать можно как нить :)
Joined: 5/10/2003
Posts: 124
Posted on Thursday, May 15, 2003 1:05:00 PM
 
$терва расчётливость конечно же полезная черта( а в канаде даже нужная)..а по сути, мне просто понравился ваш склад ума и чувство юмора..........но не в етом топике, have a good life, Mem
Joined: 2/20/2003
Posts: 4337
Posted on Thursday, May 15, 2003 1:21:00 PM
 
viesta
не люблю, когда ко мне докапываются, даже не пытаясь быть nice. и орфографические ошибки раздражают.
к чему это я? а!
если вам есть что сказать - говорите :-))

Корвин,
где и когда?
Joined: 8/22/2001
Posts: 32266
Posted on Thursday, May 15, 2003 1:23:00 PM
 
Стерва:
Малыш написала ведь - на следуюшей неделе, решим как нить :)
Joined: 2/24/2003
Posts: 2287
Posted on Thursday, May 15, 2003 1:30:00 PM
 
$ter\/a -)
значит проехали...
не повернуть нам время вспять..
Joined: 8/22/2001
Posts: 32266
Posted on Thursday, May 15, 2003 1:34:00 PM
 
ЛР:
Подъезжай на обсуждение тоже :)
Joined: 9/6/2001
Posts: 5282
Posted on Thursday, May 15, 2003 1:37:00 PM
 
Капля никотина убивает лошадь, а хомячка (с ежиком) вообще разрывает на части.

--
All your base are belong to us
Joined: 2/24/2003
Posts: 2287
Posted on Thursday, May 15, 2003 1:55:00 PM
 
Corwin - )
куда и когда?
а главное - что обсуждать? (надеюсь - не Стерву?)
Joined: 8/22/2001
Posts: 32266
Posted on Thursday, May 15, 2003 1:58:00 PM
 
LR:
Почитай внимательней ветку :)
Joined: 2/20/2003
Posts: 4337
Posted on Thursday, May 15, 2003 2:02:00 PM
 
LR
а что ее обсуждать-то? никакого научного интереса она не представляет. хех.

Корвин,
на следующей неделе, так на следующей неделе... главное, чтобы мы свободны были...;-))
Joined: 8/22/2001
Posts: 32266
Posted on Thursday, May 15, 2003 2:02:00 PM
 
Ну если будете заняты, можно перенести :)
Joined: 2/24/2003
Posts: 2287
Posted on Thursday, May 15, 2003 2:31:00 PM
 
научный интерес... плавно переходит в практический... иногда минуя научный.
А ее я немножко побаиваюсь... обсуждать... - ну совсем чуть-чуть.

Corwin -)
Охотно присоединюсь. Мне удобнее вечером - somewhere after 7 PM
Joined: 8/22/2001
Posts: 32266
Posted on Thursday, May 15, 2003 2:32:00 PM
 
LR:
Так ето всем так удобней :)
Joined: 3/3/2003
Posts: 6604
Posted on Thursday, May 15, 2003 5:49:00 PM
 
Ma/\bIIII : Just a crazy thought......Why don't you stop reading and try simply loving somebody ? (no offense)
Page: 1 2 3 4 [All]
Forums » Archive » Soulmates 
Copyright © 2021 Torontovka.com, All rights reserved