Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Register] [Login]
Forums » Archive » Психологическая консультация 
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [All]
Author Message
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Wednesday, March 19, 2003 12:21:00 AM
 
По немногочисленным просьбам читателей открываю новый топик. Задавайте вопросы, только серьезные пожалуйста. У кого чего наболело и он/она не знает, что с этим делать.



--
Joined: 2/24/2003
Posts: 2287
Posted on Wednesday, March 19, 2003 12:23:00 AM
 
Я нeчaяннo обидел Witch. Она заплакала и ушла. Не знаю что делать...
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Wednesday, March 19, 2003 12:23:00 AM
 
Из-за того что время у меня ограниченное буду отвечать на один вопрос за день. Давайте сохраним этот топик как вопросы и ответы, а обсуждать все сказанное давайте в другом топике.
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Wednesday, March 19, 2003 12:24:00 AM
 
Ну вот вы видите о чем я ? Только попросил серьезные вопросы.
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 4:33:00 AM
 
Ну что ж, Илюха, идея неплохая, к тому же ты пацан башковитый. Оффтопики сразу стирай, а топик сам оставь, может кому то и надо.

Маленькое отступление. Я тут психологией тоже слегка увлекался, только я человек не мудренный, так просто, по интуиции, по логике, по общению с кем то делал психоанализы.

Ну так вот первый вопрос от меня. Не принимай только все лично, но вот мне интересна вот такая вещь: Можно ли помогать людям разбиратся в ихних проблемах если у самого проблем куча, может даже и таких же самых как и у "пациента" Чего тогда будет стоить эта помощь?? Интересно бы услышать твои рассуждения, ну и вообще всех кого заинтересует.

Кстати, вот еще один вопросик, но это так, в догонку. Может ты меня психоанализу подвергнешь?? Мы вроде знакомы, не очень близко общались, но я думаю что какое либо мнение о моем психологическом "лице" у тебя создалось.

П.С. Кстати, написал бы "дискламер" чтоб никто не обижался, ну типа без личностей и все такое.

--
~ Nosce Te Ipsum ~
Joined: 1/22/2003
Posts: 7953
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:52:00 AM
 
Senechka, bravo!

Eto po povodu togo, chto "...esli u samogo problem kucha..." Currently Western psychologists/counsellors/psychiatrists pay a lot of attention to such a notion of "countertransference". It's imperative that countertransference is worked through either by the professional him/herself or....in a therapy session! (that is with another psychologist). Obviously, "kucha personal'nyh problem" arises not only as a result of countertransference, then...the same idea. First, the psychologist must acknowledge the existence of a problem, then "work on it."

Now, about questionable benefit of such "on-line consultations". Can you, guys, really, think that it's possible (or even ethical) for that matter to give advice not knowing the whole situation, not knowing the person asking the question????..ON-LINE!!!!!
Unfortunately, that's how psychology gets its bad reputation...from these radio-shows, magazine/newspapers sections...Dr. Phils, e-moe....
Joined: 11/10/2001
Posts: 11993
Posted on Wednesday, March 19, 2003 6:36:00 AM
 
Che v doktora zapisalis?
Moget samim nygna konsyltacija?
Joined: 2/27/2003
Posts: 232
Posted on Wednesday, March 19, 2003 7:43:00 AM
 
Что делать если в шкафу обнаружился очередной Ёрик????
Joined: 2/25/2003
Posts: 2860
Posted on Wednesday, March 19, 2003 9:52:00 AM
 
Ну во первых, Илья деиствительно знает о чем говорит и прочел не мало литературы по теме психологии.
Ну а во вторых... Только без обид... Браво, Сенечка ! :)))
Но... (всегда есть "но")
Да, прошли два года и теперь я считаю, что человек, сам имеющий проблемы может и даже должен помогать окружающим. Ведь только он и может наиболее остро прочувствовать и понять собеседника. Мало того, тем самым и "пациент" помогает "доктору". Вспомните великолепный фильм "Патч Адамс". Вспомнили ? Один из моих любимых...
Не буду кривить душой. Были проблемы - хотел и стремился помогать окружающим. Сеичас проблемы ушли. Есть другие, но они уже и другого плана. Хочется ли мне часами выслушивать кого-то, входить в проблемы, давать советы ? Увы, НЕТ ! Я видел как работают психологи. Да им начихать на вас и вашу душу ! Следущий ! Было время, ходил около месяца к психологу. Давно это было. Думал поможет. Ушел сам. Встал и ушел. Прошло полтора года. За это время она ни разу не позвонила узнать, а жив ли я еще. Вот так.


Joined: 1/19/2002
Posts: 1005
Posted on Wednesday, March 19, 2003 9:56:00 AM
 
I would personally discourage amateur psychological mentoring in a public place. Chances are that it could inadvertently cause harm to a person rather than cure. Even our superstar Dr. Freud's gag comments sometimes came out quite pretentious crossing the line. There are often subtle matters involved and it's better not to play with the fire.

-W-
Joined: 2/25/2003
Posts: 334
Posted on Wednesday, March 19, 2003 10:06:00 AM
 
я не хочу навязываться, но почему стёрли мой вопрос?
я спросила что-то не то?
Joined: 2/25/2003
Posts: 2860
Posted on Wednesday, March 19, 2003 10:06:00 AM
 
Wanderer: Согласен на все 100.
Выносить свои проблемы на паблик - получишь еще больше негативных эмоций, а ими больного не вылечишь.
Илья. Я не знаю о чем там Малыш говорит, но форум не место для подобных экспериментов. Мое мнение ? Стирай топик нафиг и давай советы в реале. Сдесь помогать некому. ( в первую очередь больной должен понимать, что он болен :)
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 10:21:00 AM
 
Михалыч, нет, я не согласна... избавляясь от проблем собственных приобретаешь проблемы лечащего "врача"... я, все же, считаю, что лечить, учить и убивать должны профессионалы... дипломчик квалифицированного психолога у Гамлета имеется?.. Да? Нет?.. Отсюда и следует плясать... а туева хуча прочитанной литературы по психологии еще ни о чем не говорит... В любой литературе человек прежде всего видит себя и окружающий _его_ мир, но не мир пациента... Я тоже читала, что легче и действеннее всего освобождение от комплексов происходит в психотерапевтических группах, когда больной находит в себе силы рассказать о своем недуге всей группе, вместо того, чтобы закукливаться в себя наедине со своими проблемами. Иногда требуется несколько сеансов, и с каждым таким рассказом частичка давящего внутри ощущения выходит наружу, все больше освобождая страждущую душу от деструктивного влияния травмированного самосознания... Но это все происходит в _психотерапевтических группах_... здесь не психотерапевтическая группа, и вместо особождения от проблем ты только приобретешь новые комплексы из-за насмешек доброжелателей и самого же "врача"... Так что не стоит, право, рисковать!

И специально для практикующих и "в душе" психологов и прочих "знахарей людей от природы и по зову сердца", вы бы осторожнее с практикой... или уж с язык хотя бы сдерживате... :-)
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 10:21:00 AM
 
Эх, Фрейдика не хватает..... :))

Кстати, насчет "Патч Адамс". Очень хороший фильм, только по моему немножко не в тему. Метод Патча был прост, он не лечил людей от их болезней, он, через юмор, помогал им о них забывать.

Насколько я понимаю, работа психиатара заключается в том чтобы распознать какие либо клинические , психологические проблемы который взаимосвязаны с физиологическим состоянием пациента. Лечение в данной ситуации происходит в основном с использованием медикаментов.

Психолог же, это в двух словах "хороший друг" который выслушивает психологические проблемы не связанные с физиологическим состоянием пациента и пытается помочь через обыкновенный разговор, либо совет.

Следуя из этого я считаю что этот топик ничего плохого никому не принесет, если конечно человек возводящий свои проблемы на форум не боится публично говорить о своих проблемах и выслушивать какое либо мнение, плохое или хорошее.

--
~ Nosce Te Ipsum ~
Joined: 2/25/2003
Posts: 2860
Posted on Wednesday, March 19, 2003 10:30:00 AM
 
"...и вместо особождения от проблем ты только приобретешь новые комплексы из-за насмешек доброжелателей и самого же "врача"... Так что не стоит, право, рисковать!"

Зверюшечка. А я не о том же написал во втором обращении к Илье ?

сенечка. Фильм не совсем о том. Вспомни тот домик в котором все и начиналось. Идея была в том, что больной помогает больному. Ну и юмор, конечно. Вообщем это то, что Зверюшка и написала. не буду повторяться.
Joined: 1/22/2003
Posts: 7953
Posted on Wednesday, March 19, 2003 10:32:00 AM
 
Zverushka,

soglasna na 100%!!!!!!!!!!!!! Vot i ya o tom zhe...

Senechka,

psiholog= horoshij drug, utverzhdenie ves'ma spornoe, i skoree nevernoe. Psiholog ne dolzhen byt' tebe drugom. Chem bolee "removed, detached" he is from you, the best help he can actually provide...The idea is - the psychologist is supposed to be an OBJECTIVE 3rd party...a friend is always subjective.
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 10:32:00 AM
 
Михалыч, когда я писала первый пост я еще не видела твоего второго сообщения... :-) Ну, в общем, все правильно...
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 10:32:00 AM
 
Гражданка Иванова, а вы сами себе противоречите. Говорите про "психотерапевтические группы", а ведь что это такое?? Это тот же самый форум, сборище людей которые не знакомы, либо знакомы но не близко, у которых свои проблемы, свои мнения, свои взгляды на жизнь.

Не спорю, много здесь присутствующих (даже включая меня) подшучивают, и редко котда серьезно смотрят на определенный топик. Также как есть и те которые будут изподтишка издеватся над кем либо. Но опять же повторюсь, здесь выбор каждого, выносить свои проблемы на форум или нет.

Кстати, я также считаю что если у кого либо есть диплом то это совсем не значит что он/она хорошо разбирается в людях, либо знает свой предмет. В данное время очень легко дипломчик просто прикупить, а вот настоящие знания в психологии либо даются от рождения, либо через многолетние учения и читания того что тебе нравится, а не то что ты учишь.

Гамлет предложил помощь тме кто этого хочет, тем кто желает поделится и услышать мнение кого-либо кто более ли менее разбирается в психологии. Он никого не заставляет ж ведь, правильно??

Думайте сами, решайте сами.

--
~ Nosce Te Ipsum ~
Joined: 3/18/2003
Posts: 44
Posted on Wednesday, March 19, 2003 10:38:00 AM
 
Если человек решился спросить помощи на форуме и обнародовать свою проблему, пусть даже и анонимно, это значит, что он уже на пути к её решению, поскольку смог ее сформулировать.

Вообще, все в мире субъективно от начала до конца, т.к. мы его воспринимаем !персонально!.... Но от этого не стали менее эффективны советы незнакомых людей, разговор с психологом, наблюдение за подобной ситуацией со стороны, хоть и мал процент попадания в яблочко, да существует. Т.ч. давайте сюда советы, давайте истории, давайте болеть вместе!

--
И тебя вылечат, и меня вылечат..... (с)
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 10:39:00 AM
 
Михалыч, я помню где начинался фильм. Но ведь Патч не работал с пациентами которые были "психически" больно. Хотя смысл в твоих словах тоже есть "больной помогает больному". Тут еще какая фишка что он когда смешил других, помогал им забыть о своих проблемах, то он сам забывал о своих.

Кримсон (странноватый ник :)) Обрати внимание что "хороший друг" в ковычках. Под этой лейбой я имел ввиду то что психологу нужно полностью доверется и не скрывать своих проблем, короче излить душу.

--
~ Nosce Te Ipsum ~
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 10:41:00 AM
 
Senechka, тут не психотерапевтическая группа... и только потому, что, как ты сам заметил, тут люди знают друг друга в реале... сущность своей настоящей проблемы выложить будет крайне сложно, из-за боязни насмешек и того "что подумают обо мне при встрече люди"... сам же хренов психолог на свой лад даже представляет себе проблемы.. от ты только посмотри... LR задает вопрос... Гамлету вопрос не кажется серьезным, а вот самому LR может быть еще как кажется... что же тогда ждет психолог от троечников?.. Какую помощь он предлагает?.. вопросов о смысле жизни?.. Так это именно самый глупый вопрос который можно спросить... так что я права, а ты нет!
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 10:54:00 AM
 
Гражданка Иванова, я знаю что вас переубеждать не имеет смысла, у вас и так довольно умная голова на плечах чтобы кто либо вам говорил что думать. Но моё мнение что вы не правы.

Кстати, я уже в третий раз повторяю, выбор то за человеком, кто хочет тот напишет, да господи, под чужим ником написать можно и не мучатся, так что ваш аргумент насчет "знают, не знают" друг друга в реале не имеет поддержки.

Также, насчет "психотерапевтических группах", там люди друг друга в лицо видят....а вдруг когда нибудь они "познакомятся" через друзей, что тогда?? Здесь более приватное общение в этом смысле, и многим намного легче выложится на монитор а не кому то в лицо.

Насчет ЛР, в тот самый момент на форуме надо было быть и следить за продолжительностию постов, там было понятно даже ребенку что ЛР шутит, прикалывается, стебется(называйте как хотите) Если бы он задал этот вопрос через день, тогда бы я с вами согласился.

Кстати, вы намного умнее чтобы бросатся фразами как "Я права, а ты нет" Вы должны понимать что только белого и черного не существует. У каждого свое мнение, если кто либо вас не убедил в неправильности вашего мнения то естественно вы при нем останитесь, но это не в вашей силе судить кто прав а кто нет.

--
~ Nosce Te Ipsum ~
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:09:00 AM
 
Вот только перечитал ваш пост, девушка. А вы оказывается все довольно близко к сердцу принимаете. Перебор с вопросительными знаками, использование ненормативной лексики совсем не к месту, и самое главное тон в котором вы подвели "итог" с восклицательным знаком. Почему же вы, гражданочка, такая злая?? :))

--
~ Nosce Te Ipsum ~
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:11:00 AM
 
Senechka, я сама разберусь какими фразами мне кидаться, я не ромашка на лугу, конечно, могу и ошибаться, но не в данном случае... По поводу анонимности, от ты мне скажи, как можно с помощью анонимности мир исследовать?.. Если человек тут боится даже под своим ником о своей проблеме написать, неужели ты думаешь, что он с тобой _всей_ сущностью своей проблемы поделится?.. Ну может часть какую и расскажет, но самое главное, то из чего и состоит проблема он не скажет тут... Он всегда оставит приоткрытой дверь чтобы можно было в нее в любой момент выскочить и с улыбкой на устах сказать: это все шутка была... тут человек, кроме имени, узнаваем по стилю общения, по своим каким-то личным пристрастиям к тому или иному персонажу, ну и, разумеется, по ай пи.. а добрые модераторы вроде Оямы молчать не будут, с потразами заложат... Так что, Senechka, кроме меня тебе правду тут никто не скажет, а правда на данный момент: ты в этом ничего не понимаешь, так что сиди и молчи!

P.S. За комплименты мерси, конечно... отвечаю взаимностью.. по-своему...
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:13:00 AM
 
Senechka, жизнь такая... а ты тоже в психологи заделался?.. Хочешь мои проблемы за меня решать?.. ну давай... мне вчера исполнилось 58 лет, и самый большой комплекс у меня - это боязнь старости.. посоветуй чего делать чтобы жить вечно молодой! А то косметологи и спорт уже не помогают!
Joined: 2/24/2003
Posts: 2287
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:19:00 AM
 
Зверушка -)
Смени Ник на Зверь. Это придаст уверенности в своих силах.
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:21:00 AM
 
LR, от перестановки мест слогаемых сумма не изменяется... а увернности у меня и так через край! Так что жизнь удалась! :-)
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:26:00 AM
 
Гражданочка, вы бы рот мне не затыкали. До мамы до моей еще вам далеко. И молчать я не собираюсь, своя голова на плечах имеется и цену себе знаю. Не надо мне говорить и указывать что я понимаю и что я знаю. Вы меня к сожалению совсем не знаете, и даже не подозреваете что я за человек. Не вам меня судить и поучать. Не ожидал от вас такого, вы же не настолько глупы. А, девушка??

Вы может хоть до смерти защищать свои позиции, но вот к каждому вашему аргументу, я привожу контр-аргумент, а вы кроме тога как меня заткнуть ничего другого не находите. Психуем по тихоньку?? :)) Не стоит, нервные клетки то не востанавливаются.

Насчет анонимности вы уж точно не правы. Если человек пишет под другим ником и скрыват своё настоящее имя то это наоборот ему помогает открытся из за того что он/она не будет боятся быть узнаным. Опять же повторюсь, а если ты человека в лицо видел, тут страх остается быть узнаным в любой компании. Да и неужели вы думаете что око на око кто то "больше откроет" двери чем это надо??

Насчет стиля письма, никогда нельзя быть увереным, вон я даже от вас не ожидал ненармотивной лексики, а она присутстувет. Также насчет ай пи. Если я не ошибаюсь, то имя юзера через ай пи ну никак не вычислит, как бы наш негодный Ояма не хотел этого сделать. Да и вообще я не думаю, что Вадим, Тёма, Ояма и т.д. будут такое делать изподтишка.

--
~ Nosce Te Ipsum ~
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:29:00 AM
 
Во первых, я в психологи не записывался, это я так, просто наблюдения свои высказал.

А вот насчет вашего вопроса скажу так. Если бы я и "занялся психологией" то я бы посоветовал поискать источник "живой воды" чтобы не стареть.

--
~ Nosce Te Ipsum ~
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:31:00 AM
 
Senechka, не, я матом не ругаюсь, но слова, разумеется, знаю... :-) цену, говоришь, себе знаешь, ну какова твоя такса?.. Отвечай вдумчиво, но в то же время быстрее, у меня осталось на тебя всего 15 минут... :-)
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:33:00 AM
 
Я неизмернно благодарен за предоставленное вашим величеством время. А такса вам не по карману и не по уму, уж простите, девушка.

--
~ Nosce Te Ipsum ~
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:34:00 AM
 
Senechka, источник живой воды?.. а это где?..
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:35:00 AM
 
Senechka, я сама выбираю кто мнепо карману и по уму... это я спросила к тому, что мало знать себе цену, надо чтобы еще и спрос имелся.. :-)
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:35:00 AM
 
Гражданочка, я ж "психолог" а не искатель приключений. Это уже не ко мне вопрос. С меня требуется вам цель дать, а вот достигнуть уже придется этой цели вам самим.

--
~ Nosce Te Ipsum ~
Joined: 3/5/2002
Posts: 19784
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:37:00 AM
 
Зверушка,
У меня такое ощущение, что ты начиталась разных умных
книжек, и теперь выдергивая оттуда отдельные фразы,
строишь на этом свои умозаключения. Не пытайся показаться умнее, чем ты есть на самом деле. Сенечка, тебя кстати "делает". Потому что пишет от себя.

--
Чем больше смотрю на людей, тем больше люблю животных.
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:38:00 AM
 
К сожалению вы не правильно выразились, и все же не по уму я вам. Злые вы, злые. А вот насчет спроса, не показатель это.
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:38:00 AM
 
Senechka, ты бы еще посоветовал на Альфа Центавра слетать... Странные у тебя советы, найди то не зная что... плохой психолог! Садись! Два!
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:40:00 AM
 
А учительский диплом у вас есть по психологии чтобы мне "два" ставить?? :)) Кстати, ответ то я вам дал, читать нужно повнимательнее. И ответ исчерпывающий.
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:40:00 AM
 
Metal_Fly, я конечно дура, но не настолько, чтобы пускаться с Сенечкой в серьезные рассуждения... :-)
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:41:00 AM
 
Senechka, у меня дуромер есть.. я с его помощью оценки раставляю...
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:42:00 AM
 
Вы меня, девушка, разочаровали сегодня. Не ожидал от вас таких низких и простых "уколов" в мою сторону. Беру свои комплименты насчет ума обратно. Просто понос слов, если честно.
Joined: 3/5/2002
Posts: 19784
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:43:00 AM
 
Hamlet,
М-да братец, самомнение у тебя еще "то" :))
Проблема в том, что вряд ли тебе зададут здесь серьезний вопрос. Тем более вынесут свои проблемы.
Большинство доводов "почему нет" были приведены выше
в топике.

От себя добавлю, что желающие пообщаться с Гамлетом на психо-сознательном уровне, вынесут много полезного для
себя.

--
Чем больше смотрю на людей, тем больше люблю животных.
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:44:00 AM
 
Кстати, я вас, девушка, за пазуху засуну в своих "серьезных рассуждениях".

П.С. Типичная защита. Отказывается от всего, подводя черту под тем что я не достоен ее "серьезного общения". Низко, ой как низко.
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:47:00 AM
 
Друзья, я же просил обсуждение в отдельном топике. Дело добровольное я не на чем не настаиваю. Я же писал я скорее против идеи чем за. Обсуждение врача, дело интересное но абсолютно бесполезное. По врачу судят по тому помогает он или нет - это главное. Психологический тип по просьбе обрисовывать не буду. Пожалуйста конкретные вопросы, можно под анонимным ником. Вопросы еще раз относительно тяжелых эмоциональных проблем, которые человек не может сам разрешить. Никаких жизненых ситуаций пожалуйста.
Итак если хотите продолжайте обсуждение здесь. Я открываю еще два топика. Один Вопросы К Психологу. (ОДИН В ДЕНЬ !) Другой обсуждение вопросов к психологу. Если народ будет писать всякую ерунду, я выхожу из игры, я уже писал почему. Не обижайтесь.
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:48:00 AM
 
Senechka, я во первых не задавалась целью тебя сегодня и очаровывать... :-) но ты не злись, я это шуткую...
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:51:00 AM
 
Я может и глуп, но не настолько чтобы злится на жалкое подобие "шуток" исходящих от вашего компьютера. А если бы вы даже пытались меня "очаровать" все равно бы ничего не вышло, не та "весовая категория" :))
Joined: 1/22/2003
Posts: 7953
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:54:00 AM
 
Senechka,

popravka "horoshij drug" prinimaetsja...kavychki ne zametila :)...a naschet nika moego...pochemu zhe strannovatyj?

Vsem:

rebjata, nu vot, dazhe v takom mirnom topike, i to v draku polezli...davajte zhit' druzhno, a?
Joined: 6/19/2001
Posts: 5468
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:54:00 AM
 
I am sorry about off topic, but, Hamlet, I wonder where can I order Boyko's "Yoga Nidra" or other tapes on line? What about his books?

Publically I would love to thank Vlad Severny for keeping his promise and presenting and delivering a great meditation CD to me:))

Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:56:00 AM
 
Илюха, так вот мы и пытались ответить на мой вопрос защет твоего отсутстивия. А вот ты говоришь психоанализ делать не будешь. А как же ты можешь кому либо помочь или посоветовать если не проанализируешь "менталитет" этого человека??
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:58:00 AM
 
Malush there is nothing you can order online, but you can download the audio from his site Malush www.realyoga.ru/boyko_old
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 11:59:00 AM
 
Кримсон, ну во первых ник звучит как мужской, а насколько я понял по письму ты девушка....вот и интересно стало.

А вот насчет драки я не согласен. Была довольно интересная интелектуальная беседа, это только пару топиков назад наш Монстр перешла на личности, хоть она этого и не подтвердит :))
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 12:05:00 PM
 
не, не подтверждаю.. я никогда не перехожу на личности... :-)
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 12:07:00 PM
 
Гражданочка, так вы еще и врать умеете. :))
Joined: 1/22/2003
Posts: 7953
Posted on Wednesday, March 19, 2003 12:14:00 PM
 
Senechka,

naschet psihoanalisa. Psychoanalysis is just one (one!) of many practicing theories of psychology. It's not a panacea, although, a lot wouldn't agree with the fact that you can help people and give them advice without "podrobnogo analiza mental'nosti."

nik...Crimson is a color.I never thought about "how" it sounds...
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 12:19:00 PM
 
Цвет говоришь....чего то не знакомо мне.

Насчет психоанализа, я вообще то вопрос задал, а не высказал свое мнение. Но ведь как не крути, для того чтобы помочь с проблемой не может же быть только одного ответа. Одна и та же проблема должна быть разрешена по разному для разных людей, и какой именно путь выбрать именно и работа психолога. А сделать это он может только после распознания пациента.
Joined: 1/22/2003
Posts: 7953
Posted on Wednesday, March 19, 2003 12:26:00 PM
 
Senechka,

polnost'ju s toboj soglasna! Imenno poetomu ya zdes' 25 entries ago rasprostranjalas' naschet questionable benefit of such consultations on-line. Although, as long as people don't "put all their eggs in one basket", meaning this forum, it's all right, I guess...mozhet dazhe interesno poluchit'sja.

Crimson - it's a dark color...something in between burgundi and dark brown...difficult to explain, but you've got an idea.
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 12:31:00 PM
 
Burgundy......nice :))

You know, I've mentioned before, that I think that the idea is actually pretty good. But you know what I just realized?? Look at the forum in general, most of the topics on here are in the form of a question. Most of the people ask for an advice here. Therefore, the creation of a specific topic on psychological "help" and/or analysis is a little obsolete.

Hmmm, it's funny, cause I just realized that. But on the other hand, look at the question that was asked in Hamlet's topic already. It's quite serious, and I would be interested to read the answer to it.

--
~ Nosce Te Ipsum ~
Joined: 2/25/2003
Posts: 2860
Posted on Wednesday, March 19, 2003 12:51:00 PM
 
Мда-а-а-а. Очередная попытка виртуального переворота на форуме потерпела фиаско. Разбирайте барикады и вперед ! Угу. Обсуждать Феррари и наряды из ПарижА и ЛондонА.
Да здравствует... Нет... не король... его шут.
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 1:06:00 PM
 
"Виртуального переворота" :)) Интересно, интересно, а кого "свергнуть" пытались?? :))

--
~ Nosce Te Ipsum ~
Joined: 9/30/2002
Posts: 30380
Posted on Wednesday, March 19, 2003 1:13:00 PM
 
Я может чё-то не понимаю, но мне кажется этот post вообще смысла не имеет. Ну какой нормальный человек будет рассказывать о своих проблемах всем 248 миллионам участникам этого форума? Или вы тут глобальные проблемы обсуждаете?
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 1:17:00 PM
 
Макс, ну чего ж, коли хоть кто то выслушает, так чего бы и не рассказать. Высказываться помогает (ну мне по крайней мере) Да и слушать полезно тоже, ведь у многих проблемы похуже чем у тебя, вот и начинает казатся что твои проблемы слегка "уменьшаются" :))))

--
~ Nosce Te Ipsum ~
Joined: 9/30/2002
Posts: 30380
Posted on Wednesday, March 19, 2003 1:26:00 PM
 
Senechka: А! ОК. В этом смысле ок. Тогда понятно. Sorry. Я просто торможу 95% своей жизни.
Joined: 1/22/2003
Posts: 7953
Posted on Wednesday, March 19, 2003 1:33:00 PM
 
Senechka,

yes, true. But it's one thing to ask about where to buy sandaliki dlja djima, i gde luchshe kastrirovat' ljubimogo kota, i sovsem drugoe, tak skazat' "svoe sokrovennoe"...hotja...posmotrim, k chemu eto privedet...voprosiki i pravda interesnye poshli.
Joined: 2/24/2003
Posts: 2287
Posted on Wednesday, March 19, 2003 1:38:00 PM
 
mmmaxxx -)
скоко, скоко участников форума?
Нади срoчно сервер upgrade...
Joined: 2/24/2003
Posts: 2287
Posted on Wednesday, March 19, 2003 1:42:00 PM
 
Михалыч -)
в нарядах я как-то профан, а вот идея Феррари мне очень даже понравилась, пришлась по душе. Спасибо Гуччи, теперь ими начал, виртуально говоря, виртуально любоваться.
Joined: 3/3/2003
Posts: 6604
Posted on Wednesday, March 19, 2003 2:49:00 PM
 
Постоянно думаю о сексе. По моему, проблема психологическая. ПОМОГИТЕ.
Joined: 12/4/2002
Posts: 1526
Posted on Wednesday, March 19, 2003 2:52:00 PM
 
Зверушка, должен с тобой не согласиться, а в какой-то мере согласиться с Сенечкой. Форум есть психотерапевтическая группа, но не совсем нормативная. Разве не правда, что здесь постоянно кто-то изливает душу. Примером могут послужить Кот Шеннон, Тигренок, да и я не раз отмечался со своими проблемемами. Если такие люди есть и более того пишут, используя свои ники, то значит есть шанс, что этот эксперимент не проидет даром для форума. А чем группа не нормативна, понятно дураку.

Речь не идет о профессиональной консультации и тем более не о излечении псих. больного (мало кто поверить, что Гамлет деиствительно может кого-либо вылечить), а речь идет о возможности "доброго" человека поделиться своими знаниями в области психологии. Не надо заблуждаться, ибо никто не бросется здесь на амброзуру свой грудью и не расскажет самые тайные душевные проблемы (не дождетесь). И что плохого в том что я, делясь своей проблемой, "оставлю преоткрытой дверь" и получу на совсем точный, но при этом интересный и развиваюший меня ответ? Ничего! Не надо бросаться в крайности, если всплывает слово "психология", то не обязательно к этому так серьезно относиться. С психологией можно и поприкалываться. К тому же многие из нас о ней вообще ничего не знают.

Мы тут посовещались и я решил, что ветку такую надо запустить, как эксперимент. Гамлет, гуд лак!
Joined: 1/22/2003
Posts: 7953
Posted on Wednesday, March 19, 2003 3:12:00 PM
 
Red_Army,

Yes! You can't say it better :)
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 3:34:00 PM
 
Red_Army, так я ведь говорила не о том. что люди делятся проблемами или нет, а о том, что помощи не получают тут... ну что получил Шеннон кроме насмешек?.. Тигренок вообще не знаю кто такая, не читала ни разу... Смысла нет делиться проблемами с такими врачивателями... для этого существуют профессионалы... От депрессии не просто избавиться вообще...:-))) А анонимность я вообще презираю как явление, еще со времен советских партийных анонимщиков... так уж получилось... :-)
Joined: 11/15/2001
Posts: 2516
Posted on Wednesday, March 19, 2003 3:39:00 PM
 
да-да, Зверуш
я вот иногда даже приду сюда, читаю и думаю или людям делать нечего или действительно жить так тяжело ;)
Joined: 3/11/2003
Posts: 83
Posted on Wednesday, March 19, 2003 3:41:00 PM
 
А что. Идея неплохая. Ато все говорят токо о вешах серьйезных и правилных. Иногда бывает интересно и о проблемах поговорить. О жизни пофилосовствовать. Главное не быть закрепошенным и не воспринимать все слишком прямолинейно.
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 3:42:00 PM
 
Mary, скорее всего делать просто нечего... не верь дешевому кокетству... :-)
Joined: 12/4/2002
Posts: 1526
Posted on Wednesday, March 19, 2003 3:43:00 PM
 
Тигренок = BabyTiger

Говорю же, никот не ищет здесь решения своих проблем, но поделиться, в какой-то мере, излить душу и почитать коментарии продвинутого человека мало кто откажется. А монгим и писать ничего не надо, так, почитать какие у других проблемы.

Не пойму, почему ты такая категоричная... или плати профи $200 в час, или сиди и тухни в своих проблемах.
Joined: 3/11/2003
Posts: 83
Posted on Wednesday, March 19, 2003 3:47:00 PM
 
Филисовский вопрос.
Вот например в чем смысл вашей жизни?
У каждого свой? Или может у всех одинаковый?
Или может его нет вовсе, ато мы просто так погулять вышли.
Отработали свое, семью завели, дерево посадили, собаку вывели и пора уже.....
Joined: 11/15/2001
Posts: 2516
Posted on Wednesday, March 19, 2003 3:54:00 PM
 
да Зверуш, это что то из серии: фраза "отойди и не засти мне солнца", - фраза, которую
повторяют века, - в сущности, только дешевое кокетство. Настоящий циник должен бы сказать просто: "убирайся к черту" или, еще лучше, промолчать...;)))
Joined: 3/5/2002
Posts: 19784
Posted on Wednesday, March 19, 2003 3:54:00 PM
 
У Зверушки просто ее собственное мнение единственно правильное и обсуждению не подлежит.
Все остальные ошибочные. А посему отвергаются как ненужный хлам. Категоричность в суждениях показывает сильный характер, но скудость ума в умении выйти за рамки привычных представлений.

--
Чем больше смотрю на людей, тем больше люблю животных.
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 4:04:00 PM
 
Metal_Fly, отчего же, мое мнение не всегда правильное... я даже его частенько меняю в зависимости от ситуации, но эта не так ситуация... я не считаю, что ты или Сенечка или Гамлет или остальная тутошняя аудитория в состоянии избавить человека от его душевной проблемы... или я не права?.. Так тебе ли судить о моем уме?.. На личные выпады я, кстати, отвечаю крайне редко, как впрочем и на упоминания ника моего всуе и от третьего числа... ты в курсе, что о присутствующих в третьем лице не говорят?.. Хам!
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 4:05:00 PM
 
Mary, настоящие циники могут еще просто рассмеяться в ответ и добавить боли, чтобы потом стало легче... :-)
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 4:16:00 PM
 
Broneboj, тот, кто ищет смысла - вряд ли довольствуется такими банальными жизненными постулатами... :-)
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 4:20:00 PM
 
Red_Army, а зачем тогда писать о проблемах если не ищешь их решения?.. чтобы напомнить о них себе еще один раз?.. мазохизм какой-то.. Нет, тут люди как раз и ищут себе плакателькую желетку, но не всегда это получается... чаще слышаться насмешки с разных сторон... иногда даже от милых сердцу людей напяливших очередную маску... и именно этим психике и можно навредить...
Joined: 12/4/2002
Posts: 1526
Posted on Wednesday, March 19, 2003 4:29:00 PM
 
Если у тебя на столько нестабильная психика, что её может повредить любой Вася Пупкин, то какого черта ты тут клаву протираеш. Нет, у тебя с психикой все в порядке, ты за бедного передового форумчанина беспокоишся. Не надо, мы люди взрослые сами решим куда нам стоит лезть, а куда нет.

Кароче, релакс и инджой... У Гамлета уже есть первые поциенты.
Joined: 10/10/2001
Posts: 9593
Posted on Wednesday, March 19, 2003 4:33:00 PM
 
Поц и Енты

звучит как название семейного кредитного учреждения в Бруклине
Joined: 3/5/2002
Posts: 19784
Posted on Wednesday, March 19, 2003 4:34:00 PM
 
Зверушка,
Ну чего тебя так коробит? Расслабься и получи удовольствие.
У тебя самой явные психологические проблемы, которые я как понимаю ты самостоятельно решить не можешь.
Ты не умеешь воспринимать критику в свой адрес. Тут же начинаешь огрызаться и пускать шпилки в ответ. И знаешь почему?
Завышенное чувство собственной значимости. Простейший пример это обида на то что я видите ли, заговорил о тебе в третьем лице. Тут же получил прозвище "хам".
Не многовато ли гонора? Смотри, больно падать будет.
Показывая что ты крута в каком-нибудь вопросе, ты ставишь себя сразу же на полку стоящую выше, чем та на которой сидит оппонент. Но вся эта ложная самоуверенность разбивается
как только встречается человек способный "заткнуть тебя за пояс". Ты начинаешь бояться оказаться смешной в глазах других. И пытаешся отбрехаться словами типа "..нет времени",
"..не достойно внимания.." и т.д.
И тут как правильно сказали, никто никого лечить не собираеться. Я уж точно не буду. Если Гамлету интересно,
то это его личное дело. И никто не вправе критиковать
его поступки. Так что умерь свой пыл девочка.
Тебе все равно не понять (так же как и другим)
что движет человеком, когда он приглашет на серьезную
дискуссию.
А по поводу професионалов на которых ты нажимаешь,
так я согласен с Сенечкой. Все это мереется не количеством
прочитанных книг и наличием диплома, а реальным опытом
и умением понимать людей. Мы это кстати как-то с Тором
обсуждали.
Ты наверное подумаешь что:
"..вот его задело, когда я его "хамом" обозвала. Целую статью написал..." Не обольщайся. Такие вещи перестали меня волновать еще лет 15 назад.

Sincerely Yours,
Metal_Fly

--
Чем больше смотрю на людей, тем больше люблю животных.
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 4:46:00 PM
 
Red_Army, с психикой у меня все нормально, и проблем на сегодняшний момент нет.. но когда появляются - не-е-е, я же тоже не святая (ха-ха-ха! три раза) - я их решаю сама или обращаюсь к людям которые мне реально помочь могут.. а тутошние сопли, меня лично, не трогают.. и тебя тоже, думаю.. и Гамлета тоже.. :-)
Joined: 11/15/2001
Posts: 2516
Posted on Wednesday, March 19, 2003 4:48:00 PM
 
.
Joined: 12/4/2002
Posts: 1526
Posted on Wednesday, March 19, 2003 4:52:00 PM
 
и
Joined: 10/2/2001
Posts: 37048
Posted on Wednesday, March 19, 2003 4:53:00 PM
 
Времени нет писать. форум только почитываю. Но Питачок меня сегодня точно в гроб вгонит.
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 4:57:00 PM
 
и вот!
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 4:59:00 PM
 
Mary, я кстати говорила о врачах как о самых настоящих циниках!
Joined: 1/22/2003
Posts: 7953
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:00:00 PM
 
People!!!!!!!! Please!!!!! It started like an interesting topic....and what do we see? Fighting again?...You've lost the track like 45 entries ago! Zverushka, Metal_Fly, Red_Army, guys, can you at least fight in a separate topic???

Metal_Fly,

I would say that experience working with people is just AS IMPORTANT as education (books, etc). These things aren't mutually exclusive.
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:03:00 PM
 
Флай давно не видел от тебя таких длинных постов. Я вот честно писал уже много раз, что мне здесь мало интересно потому что во-первых культуры нет, во вторых постоянно надо доказывать, что ты не осел. Что тебя лично все-таки держит на этом форуме ? Неужели он тебе дает больше положительных эмоций, чем отрицательных ?
Я бы народу посоветовал сходить на канадские форумы и посмотреть какая там культура и уважение друг к другу. Культура общения - это же основа всего неужели это непонятно всем ? Почему нужно постоянно возвышать себя тем, чтобы втаптывать в грязь других. И самое главное находится в этой паталогии и не уходить ? У меня ощушение прямо-таки неизлечимой болезни, которая всех нас поразила.

Кстати флай насчет моего самомнения, о котором ты писал раньше. Я себя реально оцениваю, абсолютно реально. Но ведь это не главное. Мное двигало желание помочь людям. Я для себя с этого форума ничего вынести не могу я давно уже это понял и опять же это не моя завышенная самооценка - это реальная оценка ситуации. Есть люди, которыми я восхищаюсь и у которых хочу учиться, но они здесь не пишут.
Joined: 3/5/2002
Posts: 19784
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:03:00 PM
 
Crimson,
There is a big diffrence between "fight" and "discussion"
We don't fight, we argue about person's behavior.
Is it not interesting? :))

--
Чем больше смотрю на людей, тем больше люблю животных.
Joined: 2/25/2003
Posts: 2860
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:06:00 PM
 
Мда. Ледовое побоище. Часть вторая.
Зверюша. Вот от этих слов лично мне как-то не по себе стало:
"...сама или обращаюсь к людям которые мне реально помочь могут.. а тутошние сопли, меня лично, не трогают.. и тебя тоже, думаю.. и Гамлета тоже"
Знаешь почему ? У многих ли в Канаде есть такие люди ? Кто они ? Я лично к своей родне за моральной помощью не обращусь. Родители ? Да, но они далеко и грузить их своими проблемами - укорачивать им же жизнь. Старые друзья ? Ага. У них по двое деток кричат в этот момент. Поверь, но для многих форум и есть та самая отдушина. Я против вынесения чего либо личного и тем более своих проблем на форум. Но... Порой ляпнешь в каком-то топике, что не сможешь прийти на коньках кататься из-за гриппа. Люди звонят, спрашивают о самочувствие. Млин. Мелочь, но чертовски приятно. Да и сам стараюсь тем же отвечать. Интересно ли им оно на самом деле ? Я не знаю, но самочувствие улучшается, поверь. Да и любому другому будет приятно... А вообще, я бы просто пожелал каждому найти того человека рядом, кому и можно расскрыть душу, поплакаться, спросить совета, поддрежки. Тогда и необходимость это делать на форуме отпадет. Все просто...
Joined: 3/5/2002
Posts: 19784
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:08:00 PM
 
Михалыч,
не "ледовое побоище", а "ебловое поблядище",
или "блядовое поёбище". Кому как нравится :))

--
Чем больше смотрю на людей, тем больше люблю животных.
Joined: 11/15/2001
Posts: 2516
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:08:00 PM
 
Crimson
Don't worry, be happy :)
Joined: 1/22/2003
Posts: 7953
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:10:00 PM
 
Hamlet,

I absolutely agree with you! Funny, but i've been just thinking about the same thing.

Fly,
yes, there is a difference between "fight" and "discussion"...i kogda ljudi "perehodjat na lichnosti", which already happened here, it's a fight...so,

GUYS, YOU'RE ALL INTELLIGENT, AND INTERESTING...STOP FIGHTING!
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:12:00 PM
 
Михалыч вот в этих простых словах и есть весь смысл !
Если есть близкие друзья, которые тебя любят и всегда будут слушать, иногда просто слушать без критики и лишних советов, тогда и форум не нужен.
Форум действительно не нужен. Нужна любовь, понимание поддержка, на этом форуме это не возможно, он как канализация с постоянным регулярным 24 часовом прибытием говна.
Joined: 2/25/2003
Posts: 2860
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:12:00 PM
 
Эх мух... А говорят, что у нас после 30-ти что-то там с патенцией происходит :)))
Ты любую тему к сексу приведешь. Ну или доведешь. Счас наш Секс-Символ появится. Время пришло. Так держать ! :)))
Joined: 11/15/2001
Posts: 2516
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:13:00 PM
 
Гамлет, у нас тоже всё культуроновот у нас тоже всё культурно :)
http://www.monquebec.com/portal/ru/
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:14:00 PM
 
Все ребята до новых редких встреч !
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:17:00 PM
 
Михалыч, хмм... ты можешь мне пожаловаться, я тебя всегда выслушивала, насколько я помню... :-) Но, вообще-то, я говорила о тех людях которые и рады бы помощь реальную получить тут, но в ответ одни насмешки... :-) Я же не за какую-то идею тут фантастическую выступаю, а мнение высказываю, да и потом, мне просто наслаждение доставляет некоторых оппонентов злить... :-))))))
Joined: 3/5/2002
Posts: 19784
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:18:00 PM
 
Зверушка,
Ты главное не выдавай желаемое за действительное.
И смайлики не помогут.

--
Чем больше смотрю на людей, тем больше люблю животных.
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:26:00 PM
 
Metal_Fly, а ты себе объект для критики другой найди, а то меня мало твои размышления обо мне трогают.. :-)
Joined: 2/25/2003
Posts: 2860
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:26:00 PM
 
Зверюш. Не хочется, правда. Хотя и помню, как пару месяцев назад меня из депрессии вытащила. До сих пор благодарен. Не по шкурке погладила - тумаков надавала (хоть и виртуальных :). А для нас, "огненных" - это лучшее лекарство.

П.С.
Человек рождается один и в одиночестве же и умирает. Просто надо принять это...
Joined: 3/5/2002
Posts: 19784
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:32:00 PM
 
Зверушка,
Упаси боже. Я тебя не критикую.
Я всего лишь высказываю сугубо независимое
личное мнение.
Так же как это делаешь ты в отношении других.
Не правда ли?

--
Чем больше смотрю на людей, тем больше люблю животных.
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:37:00 PM
 
Михалыч, так оно для всех так лучше... потому и врачи сначала делают человеку больно чтобы потом ему стало легче.. человека надо встряхнуть... :-))) Бывают исключения, конечно. но они лишь подтверждают правило!..
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:42:00 PM
 
Metal_Fly, неправда! Я никогда не перехожу на личности и даже переходов на личности в мою сторону не поддерживаю... тем более попыток залезть в чужую жизнь и без моего на то желания меня обсудить... что вы можете знать обо мне если меня абсолютно не знаете?.. это вызывает кучу негативных эмоций и драк.. а я прилюдный мордобой как-то не очень люблю и от созерцания бокса по ящику не кончаю... поэтому и не разбираю никого на публике.. :-) Вы правы, я может быть просто категорична, но мне это жить не мешает... :-)
Joined: 2/25/2003
Posts: 2860
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:53:00 PM
 
Да ладно вам... Нашла коса на камень. Два умных человека - надо отдать должное. Жаль, что Илья ушел. Мне он в своё время многое помог понять, не скрою...
Вообщем, пора ставить жирную кляксу. Согласны ?

Ляп...
Joined: 3/19/2003
Posts: 6
Posted on Wednesday, March 19, 2003 5:58:00 PM
 
Hamlet, а про сны можно спрашивать?
Joined: 3/5/2002
Posts: 19784
Posted on Wednesday, March 19, 2003 6:55:00 PM
 
Зверушка,
Ты у нас говоришь что неприлично рассуждать о присутствующих в третьем лице и также что никогда не
наезжаешь на личности. Позволь с тобой не согласиться.
Ниже приведены некоторые нарезки из твоих постов:

----------------------------------------------------------------
"... дипломчик квалифицированного психолога у Гамлета имеется?.. Да? Нет?.. Отсюда и следует плясать... а туева хуча прочитанной литературы по психологии еще ни о чем не говорит..."
"И специально для практикующих и "в душе" психологов и прочих "знахарей людей от природы и по зову сердца", вы бы осторожнее с практикой... или уж с язык хотя бы сдерживате..."
"Гамлету вопрос не кажется серьезным, а вот самому LR может быть еще как кажется... что же тогда ждет психолог от троечников?.. Какую помощь он предлагает?.. вопросов о смысле жизни?.. Так это именно самый глупый вопрос который можно спросить..."
"Так что, Senechka, кроме меня тебе правду тут никто не скажет, а правда на данный момент: ты в этом ничего не понимаешь, так что сиди и молчи!"
-----------------------------------------------------------------

Проанализировав эти изречения, трудно не согласится с тем что это конкретный наезд на Сенечку и Гамлета, включающий как
обсуждения личности, так и желание унизить.
Так что барышня, не сходятся ваши слова с делом.
Ах да я забыл, у вас есть тенденция менять свои мнения взависимости от направления ветра. Извиняемся.

--
Чем больше смотрю на людей, тем больше люблю животных.
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 7:13:00 PM
 
Metal_Fly, ты путаешь элементарные вещи: переходы на личности и банальные наезды.. наехать я могу запросто, я очень категорична в своих рассуждениях и делаю это для того, чтобы у вас не возникало никаких сомнений по поводу поддерживаемых мной позиций, но я никогда не позволю себе фразы типа: "У тебя самой явные психологические проблемы, которые я как понимаю ты самостоятельно решить не можешь." и также полный анализ поведения человека, "раскрывание" глазок, так сказать на его сущность... и я этого не делаю не потому, что я такая хорошая, а просто потому, что банально не знаю человека.. а о том чего я не знаю, я с пеной у рта стараюсь не рассуждать... Ну ты сам подумай. как ты можешь судить о том, как я воспринимаю критику если ты не знаешь обо мне ровным счетом ничего?.. Я могу тебя уверить, я умею проигрывать и умею делать это достойно - без оскорблений внутренних качеств человека, его сущности и оскорблений близжайших родственников... К тому же это чревато подследствиями, человек может себе приобрести новый комплекс, а брать такой грех на душу в моем возрасте уже опасно... эх!... Вот и я вся разница между мной и тобой... А по поводу ветра... ты это.. когда против ветра делаешь, то оно как-то не того получается....... Оно по ветру сподручнее выходит... Опять же - площадь поражения увеличивается пропорционально силе ветра... попутного...:-)
Я же мнение меняю в зависимости от того приведены ли контраргументы которые могут повлиять на мои позиции в жизни, а то что наговорил ты меня изменить свое мнение не заставит. Все твои воззрения на тему моей скромной персоны великолепны с эпистолярной точки зрения, но как бы малоубедительны в плане отсутствия аргументации. Никак не делаются у меня после твоих высказываний соответствующие выводы на тему собственной "ничтожности".... Все есть суть твои домыслы, пропущенные сквозь призму личных ощущений, что ценно само по себе, но права на обобщения тебе никакого не дает. Помнишь ли ты, радость моя, что обратная сторона медали она ведь во всякой вещи есть... одного только понять не могу... как люди серьезно могут относиться к такому феномену как Ник в Форуме... даже страшно становится за рассудок этих самых людей... :-) Слышишь, Metal_Fly, мне за тебя страшно... ты бы сходил к врачу не откладывая?...

Edited by - Зверушка on 3/19/2003 7:17:30 PM
Joined: 2/24/2003
Posts: 2287
Posted on Wednesday, March 19, 2003 7:19:00 PM
 
Зверушка -)
А это правда, что ты из Бразилии?
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 19, 2003 7:21:00 PM
 
LR, правда! У нас все приличные дамы себя так ведут... :-) К чему вопрос, собственно?..
Joined: 2/24/2003
Posts: 2287
Posted on Wednesday, March 19, 2003 7:24:00 PM
 
Прочитал в профиле и спросил. Никакого подвоха. Просто интересно.
Joined: 3/26/2002
Posts: 3945
Posted on Wednesday, March 19, 2003 9:56:00 PM
 
Флай, я с тобой на все сто.
Joined: 12/9/2002
Posts: 830
Posted on Wednesday, March 19, 2003 10:21:00 PM
 
A chto mozhna skazat

otnositelno paranoi

kotoraya plavno perehodit

v shizofreniu

:P
Joined: 12/12/2002
Posts: 633
Posted on Thursday, March 20, 2003 12:04:00 AM
 
А чего ты меня, Гамлет, стёр?
Я тебя, между прочим, поддерживала.
А теперь вот не буду!
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Thursday, March 20, 2003 1:03:00 AM
 
Ксена я тебя не стирал, тебя стер наш модератор, почему конкретно не знаю. Может он чего не понял.
Флай ты не ответил мне на вопрос .
Joined: 12/12/2002
Posts: 633
Posted on Thursday, March 20, 2003 1:08:00 AM
 
Hamlet
хорошо, я тебя опять люблю.

Что это за лох-модератор??
Котище - слишком добрый, не потрёт. Ортемий - слишком занятый, вряд ли. Остаётся тот, у кого и времени завались, и любит наводить "порядки".
Круг сужается...
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Thursday, March 20, 2003 11:36:00 AM
 
Ксена он по ошибке. Поскольку он мой друг он хотел мне немного помочь здесь подтерев всякую гадость. Ну видимо не разобрался до конца.
Joined: 3/5/2002
Posts: 19784
Posted on Thursday, March 20, 2003 1:15:00 PM
 
Hamlet,
Так что же меня держит на форуме? Да ничего не держит.
Так же как ничего не держит в этой жизни.
Всегда могу спокойно уйти и без всяких ломок.
Просто не вижу смысла пока что. Зачем?
Причины......:
Познаю мысли других. Расширяю круг знакомств.
Черпаю информацию. Прикалываюсь.
Убиваю время на работе. И просто балдю порой. :))

А по поводу того что надо постоянно доказывать что ты не осел... я и не доказываю и не собираюсь. Зачем понапрасну сотрясать воздух? Защитить чувство собственного достоинства?
Ой, не смешите меня :)) Перед каким-то виртуальным ником?
Наезды друг на друга? Или на мою персону? Да чем бы дитя не тешилось. Я стою выше этого. Лай шавок меня не трогает.
Вообще достаточно трудно вместить всю концепцию моего отношения к форуме в пару строк. Потом можем побеседовать.:))

И кстати на мой вопрос о резиновой даме в твоем втором топике,
ты тоже не ответил. :))

--
Чем больше смотрю на людей, тем больше люблю животных.
Joined: 3/5/2002
Posts: 19784
Posted on Thursday, March 20, 2003 2:00:00 PM
 
Зверушка,
О, боже мой, ну и написала!
Неужели я тебя так достал, что ты снизошла до защиты в
отношении своей особы? Так кто там бьется в эпилиптическом припадке?
Все очень красиво порасписано, но вот мысль не прослеживается. Обилие красочных словесных оборотов на самом деле не что иное, как попытка уклониться от прямого ответа и попытка завуалировать истину. Я в своем предыдущем посте привел несоответствие твоих высказываний. Только и всего. Ты же тут развела целую галиматью о твоем внутреннем мире. И не ответила по существу.
Я разве тебя просил? Или это опять чтоб показать насколько ты
крута в своих жизненых принципах? Без проблем. Твое полное право. Только мне это неинтересно.
Фишка заключается в том, что многие отказываются видеть
свои промахи и упорно гнут свою линию не оставляя места
для обсуждения. Когда критикуешь других, умей воспринимать
критику и в свой адрес. И различай переходы на личности
от "банальной" критики.
Ты считаешь что я пытался доказать твою "ничтожность"? Ты ошибаешся. А уж тем более я не приводил никаких аргументов способных убедить тебя в оном. Буйное воображение это хороший фактор, но пользоваться им надо умело.
Свои пару фраз о твоем состоянии я писал базируясь на твоих постах, что в принципе абсолютно неверно. Следовательно они не могут быть восприняты как мерило и указания к действию. Весьма возможно, что зная тебя лично выводы были бы другие.
Я уж и не знаю какие заключения ты сделала о моем персонаже,
но скорей всего они также ошибочны.
Ну вот вкратце и все. Сам понаписал не хило.

А... Кстати. Последний раз когда я был у доктора,
его отправили на лечение в псих-больницу.
Он мне тоже в начале не верил. :))


--
Чем больше смотрю на людей, тем больше люблю животных.
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Thursday, March 20, 2003 3:43:00 PM
 
Флай, я тебя понял.
Смотри ответ на твой вопрос в моем втором топике.
Joined: 12/27/1968
Posts: 5073
Posted on Thursday, March 20, 2003 5:15:00 PM
 
скажи-ка, Гамлет, ведь не даром...
короче вопрос такой, почему на Торонтовке текучка народа, однако отдельные личности никуада не деваются? У них, что проблемы? или у кого проблемы?
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Thursday, March 20, 2003 7:22:00 PM
 
Metal_Fly, пока я не увижу смысла дискуссии, я буду уходить не только от ответов, но и от вопросов... А вообще, продолжаю за тебя волноваться не на шутку... в силу приобретённой скромности всё время стесняюсь у тебя спросить: "how long have you been crazy ?". Я не осуждаю того ветеринара, которому проще сбежать в дурдом, чем снова встречаться с тобой. Но всё же - обратись к хорошему специалисту...
Joined: 1/21/2003
Posts: 2768
Posted on Thursday, March 20, 2003 7:34:00 PM
 
Зверушка, да не волнуйся ты зря, Флаю и это все-равно. =))
Joined: 3/5/2002
Posts: 19784
Posted on Thursday, March 20, 2003 10:54:00 PM
 
М-да, инакомыслящие всегда принимались за безумцев.

--
Чем больше смотрю на людей, тем больше люблю животных.
Joined: 12/27/1968
Posts: 5073
Posted on Friday, March 21, 2003 8:33:00 AM
 
ну и где ответ?
Joined: 1/21/2003
Posts: 2768
Posted on Monday, March 24, 2003 3:13:00 AM
 
Михаил Жванецкий "Сложный комплекс неполноценности"

Это: Выпивать за каждый тост до дна. И за женщин стоя. И объяснять себя всем. Видите, я выпил до дна. Громко: "Вот. До дна!" Как договаривались. Он чудный. Понимаете, это книги в чемодане, поэтому он такой тяжёлый. Ничего такого... Открытый всем ветрам и уборщицам. - Вы где, вообще, убираете? Я сюда поставлю, чтоб он вам не мешал. Вы здесь будете убирать или здесь? И здесь, и здесь? Я могу его вынести... А я подожду... Мне не трудно. Даже таксисту: - А вы куда едете? Вот сейчас? Я думал, может нам по дороге. Я бы тогда вышел, а вы бы свернули по Пушкинской. Вам там будет удобно. Мне куда? Ну, это не важно... Нет, это вам не по дороге... Чудный, особенный... Очень хороший...
И у врача он говорит: - Только если это вам удобно. Если вы там не достанете пальцем, ну и не надо. Обойдёмся. Подумаешь, я потерплю. Всюду опаздывает, потому что и этому, и этому, и этому и всё по дороге и конечно, и конечно. Трудно - не трудно: какой разговор, я заеду. Из точки А в точку В не по прямой, а через Ж-С-Д-И-К-Л-М-Н - ну, всё равно мимо, зато все успеем. И хоть его ждут именно в В, но он и подождёт, с ним же договорились. Зато остальные и С, и Д, и Ж в восторге: чудный, добрый, неутомимый. Давайте, давайте с ним дружить. Кто ещё не успел подружиться? Сюда. Хороший, хороший...
И всё объясняет. Понимаешь, ну я же должен был. Это же по дороге. Да и пустяк. Сколько там времени? Да, да, конечно. Очень хороший. Немножко много отнимает времени. У себя, у других. Но самоотверженно. - Я же заехал, понимаешь? - Понимаю. - Пойми меня... - Понимаю, понимаю... - Я же тебе объяснил. - Да, да. Да... Милый... Очаровательное украшение нашего стола... Да-да... Мы дружим, дружим.... Навстречу всем и никому хорошо, а всем и никому...
Это: а) долго смотреть на часы; б) вынимать ключ за квартал до дверей; в) остановиться за полтора метра до двери и тянуться, тянуться... г) открывать рот до того, как набрал ложку каши; д) и, конечно, улыбаться до того, как наступит причина, потому что всё время видит себя со стороны.
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Monday, March 24, 2003 2:46:00 PM
 
Котище, извини за задержку с ответом. Ты задал хороший вопрос. Я думаю, что регулярные каждодневные посетители форума все имеют проблемы те или иные. Те же кто сидит здесь для развлечения переодически или, чтобы убить время предположительно в порядке.
Ну вот задай вопрос для чего нужен форум ? Чтобы осбсудить, что тебе интересно верно ? Какой смысл тогда сидеть и писать во все топики подряд изо дня в день ? Общение ? Виртуальное вместо живого ? Разве это не признак проблемы ?
Joined: 3/18/2003
Posts: 44
Posted on Monday, March 24, 2003 3:17:00 PM
 
Hamlet, почему-то не верю.

Мне кажется, не надо вешать ярлычки глубоко проблемных личностей на тех, кто постоянно пишет или читает этот форум. По-моему, практически все здесь толкутся от скуки. Вот мне скучно на работе (такая она у меня нетворческая...:), я и занимаюсь тут трепом. А завтра буду занят и не зайду даже. И так - большинство посетителей. Тут бывают и интересные темы, и много инфорамции, и новые знакомства. Ты же не будешь говорить о человеке, что у него определенно много проблем, если он в принципе с кем-то общается? Форум- всего лишь альтернативный вид общения, как телефон, как письмо, это мостик к живым встречам и времяпрепровождению... И отдушина для тех, у кого нет в Торонто друзей, не важно в силу каких причин- только ли он приехал, или характер такой, или просто не с кем выпить.
Т.е., я это все к тому, что все это - нормально, все это - понятно. Мы все имеем некоторые сложности и проблемы, отрицать это было бы несерьезно, и это в очередной раз говорит о том, что мы все -нормальны.

Ваш Доктор Фройд.
Joined: 3/1/2002
Posts: 51165
Posted on Monday, March 24, 2003 3:19:00 PM
 
Доктор Фройд, отлично сказал. В точку.
Joined: 11/15/2001
Posts: 2516
Posted on Monday, March 24, 2003 3:32:00 PM
 
"это мостик к живым встречам и времяпрепровождению... И отдушина для тех, у кого нет в Торонто друзей, не важно в силу каких причин- только ли он приехал, или характер такой, или просто не с кем выпить. "

этот обзац не правильно сформулирован..
если человек, в силу его профессиональной или учебной деятельности, проводит много времени на компьютере или около него, то грех не зайти не почирикать переодически куда-нибудь на форум.;) а на реальное общение надо выделять горазно больше времени :( это более доступный вид общения на выходных днях
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Monday, March 24, 2003 9:38:00 PM
 
А хороший, между прочим, вопрос о том, зачем мы тут пишем и зачем заходим.
Вот меня, к примеру, удерживает тут, первым делом, отсутствие, по слухам, у некоторых мной любимых сетевых знакомцев ICQ... Именно первым делом держат Сетевые друзья - и такие у меня есть... Ну а дальше этого... оправдываться было бы глупо, особенно в свете заяв, что сеть для убогих, и сеть для романтики и чистоты - для постоянных укоров...
Мне уже не очень интересно, помойка ли сеть или пустое времяпровождение - для себя я коридоры нашла.
Я вижу немного Форум по другому, чем видят его те, кто о нем просто когда-то слышал и с омерзением отворачивается, мне посчастливилось видеть и другой, относительно тех, кто знает все интриги и переплетения, бывшие и существующие в нем. Честно признаюсь - я снимаю с него сметану. Самую верхушку. И мне - вполне хватает. Но самое главное (внимание, исповедь пошла!) - из-за знакомых... И еще из-за очевидного - самолюбования......:-) Ну, положите руку на сердце... или куда там сподручнее... и скажите - вышеприведенный пассаж можно написать, не любуясь собой... не предполагая вокруг
многочисленной публики, которая завтра откроет Форум, и скажет... Вау... вот это Зверушка... вот это выдала.....:-)))) (хотя, здесь и не такое видали, откровенно говоря) :-)) Я уж не говорю про Манию величия...:-) черт-побирайт... то со временем напряги, то муза где-то шляется... потому и не получается весь форум своими записками завешать, в то бы с радостью:-))) вот придумают свободное голосовое управление компьютером с видео, и всё - держите меня семеро, так как шестеро не удержат © :-)))
Хотя... с другой стороны... куда еще графоману податься :-)) ... здесь демократично: хошь - модератор тебе, а у него давно руки чешутся... хошь - скроллинг в любую сторону... Это там, на литконкурсах они обязаны всякую присланную мутоту читать, дабы наградить и отпозиционировать по заслугам.....а тута - свобода...:-)) это причина номер два моего тут появления... Ну и третья причина.. иногда хочется пнуть острым каблуком под зад грешной заднице.. а в интеренете это происходит гораздо безболезнее и для обоих сторон... :-))) Шютка... Ну и что, Гамлет, разве это признак проблемы?.. Ты видать, милок. проблем в своей жизни еще не видел...
Кстати. будет очень люборытно если народ поделится и своими мыслями.. зачем вы пишите и читаете форум... И еще у меня воспрос... ЗАЧЕМ читатель (форума, гостевой, чего угодно) - только читает и молчит? Типа ежедневной утренней газеты? Нет ни одной темы, на которую хочется поговорить? Не верю... Давайте попробуем?..
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Tuesday, March 25, 2003 10:36:00 AM
 
Доктор, ты ведь сам пишешь сегодня зайду завтра нет - это нормально. Я про тех кто сидит здесь безвылазно. А преобладающий тон здесь мне все равно не нравится и отсутствие культуры тоже. Из этого я и делаю вывод том, что форум это некая спонтанно самообразовавшаяся клиника, которую каждый использует как хочет.

Зверушка, ну вот взять хотя бы циатау из тебя:
"Гамлет ты видать милок проблем не видел". Вот это культура или ее отсутствие ? Самолюбование ? Ощушение собственного превосходства ? Что скажешь Зверушка ?
Я бы все-таки хотел с тобой пообщаться в реальной жизни, чтобы сказать какие именно у тебя проблемы и для чего конкретно тебе нужен форум. Абсолютно не хочу тебя обидеть, просто мое увлечение психологией привело к тому, что я диагнозы ставлю всем автоматически. Кстати я разделяю точку зрения, что романтические знакомства в сети это для убогих. Не то чтобы убогие не должны иметь место для общения.
Я однако этому форуму благодарен, я через него узнал кучу народу. После этого потребность в этом форуме у меня уменьшилась.
Если бы честным с самим собой моя главная потребность в этом форуме заключается в том, что я люблю писать вообще. И мне приятно, когда кто-то оценивает положительно, что я написал. Но вот все эти бесконечные разборки и оскорбления, от тех кто здесь по другим причинам, кроме знаний и общения по интересам, они это удовольствие значительно уменьшают.
Joined: 3/18/2003
Posts: 44
Posted on Tuesday, March 25, 2003 11:06:00 AM
 
Hamlet, товарищ правильно уточнил, спасибо, - тут постоянно сидят те, чья работа связана с компом. И безработные. И сидящие дома с детьми. Из них людей с большими проблемами не чуть не больше, чем в компании наугад выбранных 100 человек русских в Торонто. Т.ч. ставить диагнозы автоматически - очень большая безответственность.

--
ДФ
Joined: 2/24/2003
Posts: 2287
Posted on Tuesday, March 25, 2003 6:37:00 PM
 
Тов. Hamlet,
а если попытаься анализировать "проблемы" без персональных вопросов.
Можно ли определить их базируясь на постах? Думаю что добровольцы найдутся.
Joined: 3/3/2003
Posts: 6604
Posted on Tuesday, March 25, 2003 6:42:00 PM
 
хочу записаться в добровольцы. Самобичевание уже обрыдло :)
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Wednesday, March 26, 2003 8:26:00 AM
 
Хочу встретиться с тобой вреальной жизни чтобы сказать какие у тебя проблемы... диагнозы ставлю всем автоматически.

Гыыы... Гамлет... ты меня прости, но на стрелку к тебе я не явлюсь. И сладость от твоего разбора моих комплексов не получу, увы, ты слишком заумный и категоричный, а я боюсь с детства заумных мужуков с пеной у рта раставляющих всем диагнозы автоматически, причем, даже не читая истории болезни. Они всегда ручонками маХАют не в меру если вдруг с ними позволишь себе не согласиться или, тем более, рассмеяться в ответ... так чта ты, милок, стрелу кому-нить еще назначь...

а по поводу "люблю писать вообще" ты мне скажи, а почему именно тут?.. почему, скажем, не на тех же литконкурсах?.. или таким образом создается благодатный фон для демонстрации ума в сравние с теми кто тебя в этом форуме окружает :-) ....на контрасте. Типа проявителя?.. Или ты и на литконкурсах успеваешь?.. Ну тогда тоже могу поставить диагноз сходу!
Joined: 3/26/2003
Posts: 1
Posted on Wednesday, March 26, 2003 10:26:00 AM
 
Ja pochital i vot chto dumaju: ja priehal v toronto 12 let nazad i ponachalu vil so skuki, daze pivasik neskem bilo vipit, ne to chto kuda-to poehat vmeste. Forum eto ochen' zdorovo, esli konechno neogranichivat'sa im, ura progressu!
Joined: 6/17/2001
Posts: 908
Posted on Wednesday, March 26, 2003 10:28:00 AM
 
.
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Wednesday, March 26, 2003 12:16:00 PM
 
Да Зверушка, ты однако Зверушка еще та. Не обольщайся стрелку я тебе не назначаю. Я имел ввиду, что если бы встретился с тобой в реальной жизни, то рассказал бы тебе может быть, что-нибудь про тебя. Если бы ты захотела конечно. Но у меня свободного времени меньше в десять раз, чем друзей уже существующих. Так, что нам с тобой грозит увидется только на встрече торонтовки когда нибудь.
А насчет мужичков таких как ты описала, я тоже таких не люблю. Нет по большей части я не буду спорить доказывая свою точку зрения.
Ты пойми я серьезно собираюсь быть психологм и психологом таким, которого прежде всего любить будут. Поэтому мой подход совсем другой. Вначале установить дружеские доверительные отношения, а уже потом помогать человеку, если он конечно вообще этого хочет и меня как авторитета признает.
Насчет литконкурса - это ты конечно зло, но судя по тому что ты сама выше написала, к тебе это все относится в такой же степени как и ко мне, а вот у кого таланта больше это решать нашим уважаемым читателям. У меня на литконкурсы времени нет, а на торонтовке я почти не появляюсь именно по причине того, что мне здесь мало интересно. Так что ты не права опять.
А вообще ты слишком злая Зверушка, будь лучше доброй Зверушкой. Зверушки должны быть добрыми. Не сиди за компом, заведи себе лучше настоящего зверька, глядишь и подобреешь.
Целую Гамлет.
Joined: 3/26/2003
Posts: 240
Posted on Wednesday, March 26, 2003 12:42:00 PM
 
Hamlet
а ты можешь назвать человека, которому ты оказал реальную и ощутимую помощь в психологическом плане, на уровне профессионала-психолога? а то с психикой опасно шутить
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Wednesday, March 26, 2003 2:33:00 PM
 
Могу назвать. Во первых - это я сам. Во вторых многие мои друзья многое поняли в результате общения со мной и многое поменяли в жизни. Еще раз я только делюсь информацией, я никого не лечу конкретно. Пока просьб на личную сессию не поступало. Если поступят будем работать, аккуратно и без шуток с психикой.
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Wednesday, March 26, 2003 2:35:00 PM
 
LR я же именно это и предлагал. Секс Символ давай наливай.
Joined: 1/6/2003
Posts: 1881
Posted on Wednesday, March 26, 2003 3:26:00 PM
 
А помоему у вас у всех "молоко" убежало....
Joined: 3/3/2003
Posts: 6604
Posted on Wednesday, March 26, 2003 3:30:00 PM
 
Чего наливай ? Ты анализируй давай. Меня лечить надо долго и мучительно. Я даже согласна на личную встречу.
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Wednesday, March 26, 2003 11:08:00 PM
 
Ок секс символ перечисляй то что больше вего тебя беспокоит. Только на полном серьезе пожалуйста.
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Thursday, March 27, 2003 10:57:00 PM
 

Oyama, на что намекает маленький Гамлет, не пояснишь мне, говоря сначала о желаемой встрече, а потом "не обольщайся" а потом "целую Гамлет"? /"психологи" так и норовят постоянно сделать выражение моего лица аналогичным выражению Тома из мультфильма про кота и мыша, прикидывай?.. я же нифига в этих заумностях не шлемлю… Про таланты еще понимаю. Остальное - за гранью... Беспредел в торонтовке, вот что это такое - так издеваться. Я скорблю. Я иду в кабак...

Гамлет, не-а... я с тобой талантами меряться не стану.. извини. Я, скорее, из разряда "здесь играющих"... и писать только ради того чтобы писать я не хочу... ну не нужно мне это... Тем более буквами всё это дело звучит со-вер-шен-но не так, как хотелось бы... А насчет того, что тебе тут мало интересно - ты это зря... попробуй и удели на прочтение чуть больше времени.. результату ты поразишься... и помни, что и среди говна встречаются брильянты... :-)
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Thursday, March 27, 2003 11:01:00 PM
 

P.S. Да, самое главное же забыла... Гамлет, желаю чтобы твоя мечта "стать хорошим психологом" сбылась... :-) ну и чтобы любили там тебя... и побольше.. побольше...
Искренне я!
Joined: 2/24/2003
Posts: 2287
Posted on Friday, March 28, 2003 12:04:00 AM
 
Hamlet -)
Раз так, то определи мои проблемы. Я сделал 800+ постов, то есть психологического материала должно хватить. И что мне с этими проблемами делать. Не думаю, что ты скажешь нечто, что мне мне не захотелось бы офишировать. Думаю, проблемы у меня есть, но сформулировать их мне самому было бы непросто.
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Friday, March 28, 2003 2:26:00 AM
 
Зверушка, все очень просто, конкретно с тобой на романтическую встречу я пойти не могу хотя-бы потому что принципиально не знакомлюсь не с кем в интернете. А вообще мне всех женщин гораздо проще любить чем с ними ругаться, отсюда и целую тебя тоже виртуально. Любовь это то чего нам не хватает на форуме больше всего. Так что вообще я всех люблю и Людей и Зверушек !!! Вот метал флай например больше зверей любит, чем людей, а я зверушек маленьких таких и людей тоже.

LR к сожалению когда я здесь был каждый день, то твоих постов не помню, так что подожди чуть-чуть я только с делами важными закончу прочитаю все 800 постов твоих и сразу тебя
проанализирую сверху вниз, справа налево и снаружи внутрь.

Edited by - Hamlet on 3/28/2003 2:29:03 AM

Edited by - Hamlet on 3/28/2003 3:07:54 AM
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Friday, March 28, 2003 2:53:00 AM
 
LR, a пока можно я еще чуть чуть со зверушкой. Ну самую малость ...

Раз уж у меня сегодня тема любви ...

Держи Зверушка мой дерзкий анализ твоего состояния сейчас. Никакой информации у меня про тебя кроме этого форума нет.
Начну как всегда с самого важного. Во-первых у тебя нет друга и эта тема доминирует в твоих мыслях. С одной стороны у тебя есть желание с кем-то познакомится с другой прошлые травмы тебя останаваливают. Ты обладаешь интелектом выше среднего, но к сожалению в данный момент используешь его, чтобы выразить свою злость на мужчин, за прошлое и за настоящее. Под настоящим я имею ввиду опять же то, что у тебя никого нет. К сожалению несмотря на стереотипы о сети, упомянутые тобой, которые ты не разделяешь, ты все-таки попадаешь в категорию людей, которые ищут в сети, то что не смогли найти в реальной жизни.
Зверушка помни, ты прежде всего женщина, а женщина создана для любви. И любви прежде всего к мужчине, поэтому НЕСМОТРЯ не на что начинай мужчин любить потихоньку. Начни хотя бы с тех кто здесь на форуме. Удовольствие от признания твоего предположим литературного таланта на торонтовке слабо сравнимо с удовольствием, которое ты можешь испытать почувствовав свою женскую суть. Вообщем рекомендация у меня сегодня для тебя самая стандартная и вместе с тем самая действенная для тебя и для всех вообще. Попробуй больше всех любить и даже тех кто сделал и делает до сих пор тебе больно. Прежде всего это нужно тебе, а потом уже всем остальным. Когда ты будешь излучать любовь, то притянешь к себе абсолютно все, что тебе нужно в этой жизни.

Зверушка, жизнь, коротка, поэтому обидно потом будет вспоминать, как молодость прошла за компом на торонтовке !

Удачи и еще раз целую.
Гамлет.

Edited by - Hamlet on 3/28/2003 2:54:04 AM

Edited by - Hamlet on 3/28/2003 2:55:01 AM

Edited by - Hamlet on 3/28/2003 3:11:03 AM
Joined: 1/21/2003
Posts: 2768
Posted on Friday, March 28, 2003 3:09:00 AM
 
Виртуальные поцелуи в 3 часа ночи - мечта пациента! ;))
Joined: 2/24/2003
Posts: 2287
Posted on Friday, March 28, 2003 3:44:00 AM
 
Hamlet -)
внутрь не надо - ты же не хирург.
Joined: 3/3/2003
Posts: 6604
Posted on Friday, March 28, 2003 8:24:00 AM
 
xex.....
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Friday, March 28, 2003 8:51:00 AM
 
Oyama, ну где ты там?.. Читаю вот тут про свои комплексы в постах Гамлета и вдруг подумалось, что мне с кем обсудить нового претендента на получение оскара за лучший порно фильм месяца... а если серьезно, у меня к тебе дело, вернее вопрос из твоей профессиональной деятельности.. появись сегодня на "сеновале" минут этак на 10-15 между 19.00 и 20.00 ибо завтра это уже не будет иметь значения...

Hamlet, нет, ну это просто повесть о настоящем человеке... :-))) ах... знал бы ты как ошибаешься... мне не совсем хотелось выносить на публику мою личную жизнь - она банальна и представляет интерес только для меня - но сделаю ради тебя исключение, потому что практика для молодого начинающего специалиста - это святое, а я "за науку жизнь отдам"... Хотя, замечу на полях, я разбора моей психики и поведения не просила, поэтому-то мне от твоих выводов вреда никакого и собственно они до лампы... а ведь врач должен оказывать помощь только тогда - когда его просят об этом?.. Но, оставим лирику и перейдем от слов к делу, так сказать... на сегодняшний момент у меня аж три "зверька".. один для души, второй для тела, ну а третий для материального блага, причем, один из них мой муж... :-) Но любить всех у меня не получится... по той банальной причине, что тот, кто любит всех - не любит в действительности никого... ты должен, как психолог, это знать... и мне неудобно уже в который раз напоминать об этом без-пяти-минут-дипмломотированному специалисту... Да и вообще Гамлет, меня моя жизнь устраивает полностью. Для меня главное - свобода... Не понимаю, чем тебя она не устраивает... Что ты прицепился к торонтовке?.. я сюда захожу раз в двое суток по большому счету... иногда бывает чаще, когда появляется какая-то тема представляющая для меня интерес... мне все равно где и с кем ее обсудить.. лишь бы обсудить... я, по большому счету, не разделяю виртуальное общение и реальное... они до дрожи схожи... они одно и то же... (ах, как в рифму красиво получилось :-))) Но меня настораживает тот факт, что тебе легко даются домыслы об отсутствии у меня уважения и любви к кому-либо кроме себя, что не уверен ты в том, уважала бы я тебя лично, тебя, искрометного Гамлета, у которого и на словах все гладко выходит, и стрелки переводить грамотно удается. Что я попытаюсь донести до твоего сознания, Гамлет, так это то, что ты мне в своём праведном гневе, с правом развешивать ярлыки показался неискренним. На основании чего ты делаешь выводы о моей личной жизни? Я думаю, на основании моих высказываний тут. Но, позволь, ведь ты не знаешь меня лично, и, надеюсь, не веришь наивно всякому форумному слову безоговорочно? Рассуждая подобным образом, я прихожу к выводу, что твое раздражение вызвано иными причинами: а именно невозможностью "подружиться" со мной. Не думаю, что стоит сильно комплектовать по этому поводу. Я очень осторожна в своих контактах, так как встречала тут немало по-настоящему больных индивидумов (в народе именуемых "психами"). Всё же считаю, что моё хорошее настроение не стоит гробить из-за чьих-то проблем.
Для полной ясности - это я ублюдочна или кто/что?... Мне твоё мнение не важно - мне не перед тобой отчитываться потом о том, как я жила. Мне моё мнение о себе гораздо важнее, я к себе более объективна, чем ты. На сегодня хватит, пожалуй... Ну, Гамлет. что еще скажешь?..
Joined: 3/3/2003
Posts: 6604
Posted on Friday, March 28, 2003 9:04:00 AM
 
вставлю в бочку свою затычку ... :)
врядли к самому себе можно быть более обьективным, чем кто-то со стороны ... (учитывается личный контакт, а не виртуальный, хотя я до сих пор уверена, что именно в виртуале люди настоящие; видимо на этом Гамлет свои веские суждения и базирует ).
Joined: 3/7/2003
Posts: 47
Posted on Friday, March 28, 2003 9:08:00 AM
 
Зверушка skaju ya . Esli u tebya 3 zver'ka ,kak ti govorish, znachit ti obichnaya blyad' i razgovarivat' s toboi ne stoit, blyad' ona i est' blyad' tut vse yasno i ponyatno, i kakueto psihologicheskuu ozenku ei vinosit' ne stoit

--
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Friday, March 28, 2003 9:08:00 AM
 
Секс-символ, я всегда искренна... но ведь лгать и не говорить правду - вещи немного разные, согласись... :-)
Joined: 3/3/2003
Posts: 6604
Posted on Friday, March 28, 2003 9:10:00 AM
 
соглашусь. Но, согласись, что всё тайное когда-то становится явным. (даже по умолчанию) :)
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Friday, March 28, 2003 9:11:00 AM
 
mujik2, своим эти "разговаривать с тобой не стоит" ты мне сейчас напомнил одного странного пацаненка из какого-то давнего чата.. он меня сначало долго и настроийчиво зазывал в приват, а когда мы с ним там оказывались он мне говорил: мне кажется ты ко мне пристаешь... :-)
Я, вроде бы, и не собиралась с тобой разговаривать... :-) сам заговорил...
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Friday, March 28, 2003 9:12:00 AM
 
Секс-символ, разумеется... я в состоянии сказать правду... но иногда делаю это с очень большой неохотой... :-)
Joined: 3/7/2003
Posts: 47
Posted on Friday, March 28, 2003 9:14:00 AM
 
Зверушка ya viskazal tolko svoe mnenie o tebe

--
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Friday, March 28, 2003 9:15:00 AM
 
mujik2, а оно мне надо это твое мнение?.. к тому же читай внимательней... выше говорилось, что для тела у меня только один зверек... всегда только один... :-)
Joined: 3/7/2003
Posts: 47
Posted on Friday, March 28, 2003 9:21:00 AM
 
Зверушка razgovor zakonchen . K takim kak ti u menya nikogda uvajeniya ne bilo i ne budet, tak shto gulyai poka gulyaet'sya shalava

--
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Friday, March 28, 2003 10:55:00 AM
 
Зверушка, ну ты выдала :) Мне же нельзя на работе так громко смеятся. По большей части ты противоречишь сама себе, но написанно классно все равно !
Ну кто тебе поверит, что у тебя и муж и два любовника или ты это все образно ?
Сама писала, что торчишь в сети немало.
И наконец Секс Символ права в виртуале люди настоящие.
Зверушка, извини, но честное слово не было у меня планов и желания с тобой встречатся в реале. Ну клянусь. Потом ты со мной осторожней, у меня же друзья сплошь и рядом и некоторые тебя видели и знают. Однако все что я написал, я написал исключительно основываясь на твоих постах.
Так или иначе Зверушка я подумал и решил, что твое присутствие мне лично на форуме нравится, поэтому размножайся поскорее со своими зверьками, хоть и виртуальными, чтобы у нас тут ассортимент Зверушек был, а не ты одна. Я в свое время предлагал Люсиков настругать, а теперь понял, что в корне был неправ, нам больше Зверушек надо. Мы их будем держать исключительно в в виртуале и подкармливать злостными постами на торонтовке.
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Friday, March 28, 2003 11:17:00 AM
 

Гамлет, ну почему ты такой тупой?.. написанно же, черным по белому "зверек" для тела только один.. о каких любовниках и мужьях ты говоришь?.. так же есть и человек которого я очень сильно люблю, но он не мой любовник... муж, к несчастью, тоже есть.. но, надеюсь, что ненадолго... :-((((( а те твои друзья кто видел меня в реальной жизни обо мне знают примерно столько же сколько и ты... :-) они могут тебе только сказать о моей внешности.. но уж тут-то мне точно комплексовать нечего... :-))) Дальше что?.. На данный момент все твои выводы гроша ломанного не стоят ибо не имеют ничего общего с действительностью... или ты меня просто в своей правоте убедить хочешь?.. не выйдет... убеди сначала себя, а уж потом меня.. или отставить тупые базары, психолог хренов... (и обаятельно улыбнулась)
Joined: 1/21/2003
Posts: 2768
Posted on Friday, March 28, 2003 11:20:00 AM
 
Гамлет, бедный, ты опять все перепутал, тебе же прямым текстом обьяснили, не два любовника, а один - только для тела, ничего странного. Второй – для души, друг сердца, это важнее, правда? Жаль, что в жизни они редко совпадают, впрочем, об этом еще Гоголь писал, мечты Агафьи Тихоновны в «Женитьбе»... =)))
Зверушка, я в твоей команде. Или стайке? Ударим Зверушками «по бездорожью и разгильдяйству»! ;))
Joined: 1/29/2001
Posts: 9377
Posted on Friday, March 28, 2003 11:31:00 AM
 
Гамлет, опять ты за своё, Люсиков уже настругал, теперь хочешь Зверюшек постругать? :)
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Friday, March 28, 2003 11:39:00 AM
 
Vadim, Зверушки у вас редкость... цени подуда я тут... Но, я никак не ставила себе целью увязнуть тут в дебрях околопсихологического бреда и, тем более, способствовать очевидной популяризации данного общественного заведения. Мне это всё до лампы, честно говоря. И развёрнутые ответы, в коих респондент, воспользовавшись нихильной возможностью, заливается соловьём , меня тоже не интересуют. То, что мне надо было, я для себя в тряпочку выяснила. И не к вам я, ибо не ваша я маша. До свидания.

Witch, принимаем с нашу "стайку".. хотя до этого момента я была одинокая зверушка гордо выступающая как всегда одна против всех... :-)))
Joined: 1/21/2003
Posts: 2768
Posted on Friday, March 28, 2003 11:42:00 AM
 
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Friday, March 28, 2003 11:56:00 AM
 
Зверушка, с психологами надо осторожней, они ведь и на провокацию тебя могут вызвать, для получения информации для более точного анализа. Конечно у меня про тебя информации недостаточно, но вот добираю. Приходится даже оскорбления в свой адрес выносить. Ну ничего дело важнее. Ну ты все-таки помягче с моей чувствительной особой.
Почему я именно за тебя взялся ? Ну во первых потому что ты там Флая обижала, а Флая я исключительно уважаю. Во вторых как писал Зверушек люблю и с детсва с ними люблю играться. А какая же игра без того, чтобы зверушка тебя немного поцарапала. Ну а в третьих никого более интересного под рукой не было.
Да я тоже нарушил тут все правили этики и культуры общения и даже святые законы психологии относительно общения с клиентами, НО во-первых я должен стилю форума соответствовать, а во-вторых я предполагаю, что народ здесь исключительно потому что им нравится и все знают на что идут помещая самый невинный пост на торонтовке.

Вадик я бы поместил на головной странице форума своего рода предупреждение, что все желающие здесь писать должны хорошо подумать, потому что могут пережить во время общения сильнейший нервный срыв или того хуже. Твое самомнение здесь могут растоптать в пыль, самые лучшие побуждения опошлить, личная жизнь может пострадать, а еще хуже переместится на торонтовку и еще много всего страшного непредсказуемого.
Или вообще написать: "Людям со здоровой психикой вход запрешен". Надо сохранять эти редкие экземпляры русских со здоровой психикой".

А насчет массового производства девушек из удачных эталонов, меня эта идея никак не оставляет, ну просто не знаю, что делать. Может в клонировшики податся.

Зверушка, держи ответную обаятельную улыбку :)))))))))))))
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Friday, March 28, 2003 12:02:00 PM
 
Вадик у тебя "постругать" как-то слишком двойственно получается. Нет "стругать" я пока никого не хочу. Тем более Зверушек, они же вообще дикие.
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Friday, March 28, 2003 12:04:00 PM
 
Кстати еще одна строчка для девиза торонтовки, только что в голову пришла:

"Заходи к нам, мы тебя здесь постругаем !!!" :)))))))))))))
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Friday, March 28, 2003 12:07:00 PM
 
Hamlet, а где оскорбления?.. где я тебе что прищемила?.. Нащет моей психики ты ничего не путаешь?.. я тут играюсь, а не исповедуюсь... везде главные ключевые слова: мне твое мнение до фонаря... :-))) А сейчас я собираюсь в прятки играть... не поддержишь?..
Joined: 1/21/2003
Posts: 2768
Posted on Friday, March 28, 2003 12:10:00 PM
 
Подпись - Гамлет - тире Папа Карло. Какая ты многогранная личность, Гамлет, даже интересно стало. =)
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Friday, March 28, 2003 12:14:00 PM
 
хорошо, что хоть не Профессор Приображенский... а то вздумал тут из зверушек людей делать... тьфу.. :-((
Joined: 1/21/2003
Posts: 2768
Posted on Friday, March 28, 2003 12:17:00 PM
 
Правильно, незачем. Зверюшки - они натуральные, "не навредить"! ;))
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Friday, March 28, 2003 12:18:00 PM
 
Зверушка, ну вот "тупым" меня назвала. Я это иначе как оскорбление расценить не могу. Потому что это явно не про меня.
Я тоже здесь отдыхаю и ты знаешь мне очень нравится с тобой играть. Ты достойная Зверушка. Так где прятатся будем ?Пойдем может в другой топик сходим. Выбирай топик, я плачу за вход, а с тебя ланч, готовить будешь его сама из тех несчастных кого там выберем :)))

Witch конечно я личность многогранная именно поэтому и полноценная и уникальная, ну и скромная конечно.
Joined: 10/10/2001
Posts: 9593
Posted on Friday, March 28, 2003 1:39:00 PM
 
Раз уж здесь обсуждают, можно наблюдения со стороны? Нет? А мне пох...

1. Гамлет, говоря о психо-анализе, читая твои посты вырисовывается картина человека имеющего долгий и продолжительный роман с самим собой. Я, конечно, не психолог, и иногда (может даже очень часто) черты воспринятые здесь не совпадают с реальностью, но, как ты говоришь, исходя из того что дано, создается такое вот впечатление. Не сложно догадаться, что ты уважаем в кругу своих многочисленных друзей, и скорее всего вполне заслуженно. Но что-то есть в твоей манере изложения твоих мыслей, что толкает человека их читающего на такие вот заключения. Как говорят, не в падлу, просто наблюдения со стороны или может я один кому так кажется.

2. Зверушка, как правильно заметил тов. Гамлет, обладает выше средним интеллектом, позволяющим ей на уровне поддерживать "разговор" с другими интеллектуальными гигантами включая нашего психолога (без сарказма). Гамлет, по-моему, был прав на счет какой-то озлобленности с твоей стороны, что подтверждается некоторыми постами не наделенными особой добротой и светлыми чувствами, в особенности по отношению к мужской половине этого форума. Хотя от лица всех "пацанов" этого форума говорить не решусь. Еслиб действительно было бы пох*й, ваш базар бы окончился на второй странице этого топика. Хотя, скорее всего, причина продолжительного спора не в виду желания "услышать собственный голос", а скорее ради самого спора. Может ты что-то в этом находишь, что каким-то образом доставляет тебе какое-то "удовлетворение". Чувство удовлетворения это такая вещь, что не найдя его где обычно ищут, начинаешь искать в других местах. Кстати, это было в общих понятиях. И опять же, просто наблюдение с наименьшим переходом на личности.

3. А теперь третья часть Марлезонского Балета (Thor, spelling?)!

PS Вышепреведенные аргументы являются собсвенностью автора данного поста, и не в коим случае не могут быть использованы в процессе формирования мнения о личностях здесь описываемых. Данные аргументы являются авторским плодом продолжительного изучения и анализа постов, а так же часто безпочвенных заключений или просто галлюцинаций. Иными словами: What the fuck do I know?
Joined: 3/26/2003
Posts: 240
Posted on Friday, March 28, 2003 1:59:00 PM
 
Hamlet
всегда читаю, если читаю, твои посты с долей удивления. Мне всегда становится интересно, чего это ты такого достиг,чего не достигли или не имеют другие?
пока моё мнение: ты ничем не отличаешься от заурядного человека на торонтовке
Joined: 6/19/2001
Posts: 5468
Posted on Friday, March 28, 2003 2:03:00 PM
 
Question, the trick is not in achievments or heroism, the trick is in the ego:))
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Friday, March 28, 2003 2:04:00 PM
 
Пятачок, роман с самим собой ? :) Что ж может быть, по крайней мере - это лучше чем война с самим собой. По-моему у нас у всех самый основной роман с прежде всего с нами же. Роман мне кажется лучше всего, у кого-то может быть драма, трагедия, фарс, а у меня вот роман. С другой стороны, может быть я от отца унаследовал больше, чем я думал.
В любом случае пятачок пиши здесь побольше, ты тоже пишешь неплохо.
Ну где там моя Зверушка ?
Joined: 3/26/2003
Posts: 240
Posted on Friday, March 28, 2003 2:13:00 PM
 
ну тогда проблема на лицо: оценка, которую даёт сам себе Хамлет слишком завышена, по сравнению с той, которую ему дают окружающие. Хамлет , ты не тот за кого сам себя, себе же, выдаёшь
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Friday, March 28, 2003 2:18:00 PM
 
Question ну ты хоть ник себе выбери что-ли. Лучше завышенная самооценка чем заниженная, в жизни помогает. А вообще мне кажется я себя оцениваю реально. Однако восхищаюсь часто скромностью людей, которые меня умнее и образованние.
Давайте не будем обо мне больше. А то я сейчас начну разбираться в причинах вас толкающих на обсуждение меня. Ничего лестного для вас опять таки не получится.
Joined: 3/26/2003
Posts: 240
Posted on Friday, March 28, 2003 2:25:00 PM
 
нет, ну почему же.было бы очень интересно услышать о себе. даже после очных приёмов и откровенных разговорах с пациентом не каждый квалифицированний психолог так смел и уверен будет в своих оценках и советах пациенту. А ты ну прям ваще.
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Friday, March 28, 2003 2:33:00 PM
 
Ну это не так сложно. Давай разберемся. Что конкретно в том, что я пишу тебя "безимянный вопрос" вопрос задело, чтобы взять и начать критиковать мою личность ?
Можно задать еще один интересный вопрос, что мою самоуверенную личность задлео в твоей оценке, чтобы начать тебе отвечать ?
На первый вопрос ответ простой. Те кто не могут поддержать предмет разговора переходят на твою личность. Чаще всего от зависти, их злит, что некто обладает чем-то, что им не дано. Это я не про себя - это я вообще.
Ответ на второй вопрос, тоже интересный и неожиданный. Моя личность не так уж в себе уверена и уязвима, гораздо более чем кажется. Это я абсолютно честно. Я верю в то что психолог должен ставить себя на одну ступень с пациентами.
Ты мне кстати в этом помогаешь, хоть и из других побуждений и косвенно.
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Friday, March 28, 2003 3:13:00 PM
 
Hamlet, ты в дурдоме что ли работаешь?.. И еще сегодня кое-что поняла... В старину в универе, где я некоторое время тусовалась, половину составляли математики, а половину - психологи. Последние на самом деле были первыми, и сидели выше, и денег получали больше, и ездили чаще, и даже в буфете их без очереди обслуживали. Тогда я этого медицинского факта не понимала, а вот сейчас осмыслила - психологи, они умные, они причину от следствия отличают и выводы делают. Вот скажи мне, Гамлет, почему день рождения писателя Алексея Толстого не празднуется, а 7 ноября при всех режимах паблик холидей? Я отвечу тебе, Гамлет - Алексей Толстой хоть и написал "Аэлиту", прочитав которую во втором классе ты так возбудился, что отказался от школьных завтраков и стал копить деньги на подзорную трубу, но толку от одного этого факта - с гулькин фаллос, ибо если бы Великая Революция не снесла сословные предрассудки, то не трубу бы ты себе заработал, а гастрит, ибо психологам трубы не полагаются ни при каком режиме. Чуешь?

pitachok, что значит озлобленность?.. А что я поимею при добром поведении?.. памятник при жизни или всенародную любовь?.. Нееее... тут мне бы погавкаться... Мое поведение - в тоске и печали - провозглашаемое, не несет в себе ничего, окромя откровенно негуманных чаяний об набить кому-нибудь морду, и при этом желательно не схлопотать ничего серьезного в ответ, в порядке компенсации за... правильно - некоторую обрыдлость пресноватого денька на улице... шучу, впрочем... Не берусь с уверенностью оценить всю степень аморальности подобной позиции по отношению к оппонентам... Но, с одной стороны, я с себя никогда божью коровку и не строила, а с другой вряд ли нужно дополнительно объяснять, какой кайф можно поиметь с откровенной щекотки живенько так реагирующего персонажа..:-)
Дополнительную пикантность действу добавляет то обстоятельство, что порой в процессе ущекотывания (унасекомливания, уконтрапупливания и прочих членовредительственных экзерсисов) объект и субъект процесса меняются местами, являя собой замечательную иллюстрацию к доморощенным тезисам, типа: "за что боролись, на то и напоролись", "просящему да обломится", "какою мерою мерите, такою же отмерится и вам" или к его полуцензурной разновидности "не 3.14дите, да не 3.14димы будете" ...:-) Но я все же тоже существо живое, хоть и Зверушка, и ничего человеческое мне не чуждо... так ты расскажи что я поимею изменив свое тут поведение... обещаю очень подумать...
Joined: 3/3/2003
Posts: 6604
Posted on Friday, March 28, 2003 3:28:00 PM
 
ой........
Хамлет сказал, что Я ? ПРАВА ?

УАУ !. Подайте валерьянки. Чё деется то........Весна, не иначе.

А хде мойный детальный анализ ? А то мой гипертрофированный эгоцентризм без подпитывания скоро зачахнет совсем.
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Friday, March 28, 2003 4:03:00 PM
 
Зверушка, а можно тебя как-нибудь так погладить, чтобы ты все-таки чуть подобрела. Ну хотя бы чтоб звук произнесла какой нибудь удовлетворенный ? Мырлыкнула там или взвизгнула от радости.
Вот ты пишешь про математиков и психологов и опять затронула невероятно интересную тему. Я ведь прирожденный гуманитарий с техническим образованием. Предстваляешь какая фатальная комбинация ? У меня первая степень по статистике и компьютерным наукам. Я должен признать однако, что сделал ошибку, несмотря на то, что точные науки развили и расширили мое мышление. Именно знаний в математике многим психолагам не хватает.
Но вообще насчет психологов ты заблуждаешся, причем так, что дальше некуда. Психологи - это люди которую делают самую бесценную работу, которая есть. Психологи - это лекари души, творцы счастья и спасители от горя. Нет ничего сожнее нашего разума и нет работы, которая требует наибольшей квалификации ! У тебя очень распостраненное ошибочное мнение ! Я только вчера читал у Пола Верящака "The Psychotherapy Of Deepest Self" про то, насколько большинство людей видят реальность искаженной. Чтобы увидеть вещи такими какие они есть, надо быть свободным от очень многого, и еще в десять раз больше знать. Так что не торопись судить, разберись вначале с вопросом досконально. Люди отметающие психологию лишают себя таких самых ценных знаний, какие существуют в этом мире. Парадокс конечно в том, что чтобы понять это надо этими зананиями обладать. Еще один парадокс в том, что именно в психологии наибольшее количество заблуждающихся. Еще очень много тех, кто выстроил теории, которые кажутся гениальными при первом знакомстве, но не работают вообще. Очень небольшое кол-во психологов действительно знают откуда на самом деле берутся проблемы, а еще меньше знают, что с ними делать. Как и пологается и в психологии гениальное просто и проблемы решить многие гораздо проше чем кажется. Простота однако многих отпугивает и это еще один парадокс.
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Friday, March 28, 2003 4:11:00 PM
 
Hamlet, ты уже достаточно наговорил.. мурррррр!..
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Friday, March 28, 2003 4:14:00 PM
 
Секс символ, поскольку ты наверное по твоему же собственному мнению самый тяжелый случай с тебя надо и начинать, чтобы доказать в очередной раз всем здесь, что я не осел. Ох как надоело это делать уже. Ну да ладно. Я иду на опаснейший шаг. Я готов тебе помочь при чем бесплатно. Несколько условий: во первых все это на полном серьезе. Во вторых в случае если я тебе помогу ты опять же на полном серьезе расскажешь об этом на торонтовке. И в третьих никакой романтике в голове, ок ? От тебя требуется commitment. От меня время. Пиши мне на мыло в профайле, я тебе буду отвечать. Форум мы больше не о чем информировать не будем. Можешь мне доверять я не буду разглашать ни одного слова из нашей переписки, даю слово.
Joined: 1/19/2002
Posts: 1005
Posted on Friday, March 28, 2003 4:21:00 PM
 
Гамлет, а почему ты мастера по психологии не хочешь взять? Мне кажется, что аналитическая база, которую ты приобрел на первой ступени, весьма релевантна для подобного следующего шага.

-W-
Joined: 3/14/2002
Posts: 550
Posted on Friday, March 28, 2003 4:23:00 PM
 
слишком много доморощенных психологов развелось в последнее время. и всякий норовит показать себя во всей красе.


--
...And Hell Comes To Your House...
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Friday, March 28, 2003 4:31:00 PM
 
Хочу Вандерер, надо чуть денег подзарабоать вначале, а потом уже опять в учебу. Не хочется снова в бедные студенты.
Joined: 3/3/2003
Posts: 6604
Posted on Friday, March 28, 2003 4:32:00 PM
 
Хамлет : я послала мыло. Странно, правда, что ты не хочешь меня тут разбирать. Я думала, тебе нужно общественное признание.
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Friday, March 28, 2003 4:44:00 PM
 
Секс-символ, общая признательность у Гамлета это на поверхности. главный его замыселе - втереться в доверие и впарить Гербалайф :-)

Joined: 3/3/2003
Posts: 6604
Posted on Friday, March 28, 2003 4:54:00 PM
 
Гы :)
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Friday, March 28, 2003 5:07:00 PM
 
Эх Зверушка Зверушка :(
Joined: 3/3/2003
Posts: 6604
Posted on Friday, March 28, 2003 5:22:00 PM
 
200
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Friday, March 28, 2003 5:23:00 PM
 
чаво?
Joined: 3/14/2002
Posts: 550
Posted on Friday, March 28, 2003 5:24:00 PM
 
такое впечатление, что те у которых реальные проблемы с психикой кричат на всех столбах о собственном благополучии
в этом плане. в первую очередь касается зверушки.
прикрываясь маской "прикола", она не замечает собственных проблем.
у гамлета к примеру не все благополучно тоже, и хотя он безусловно работает над собой, но все же предпочитает
использовать свои познания эксперементируя на других.
если получиться, то подстроит этот процес под себя,
если нет то найдутся еще подопытные кролики.

любые посторонние вмешательства со стороны другого человека, приводят порой к необратимым психологическим процесам в сознании личности. каждая личность- индивидуальный экземпляр со своим собственным "я",
и найти дорогу к нему не способен никто. за исключением
самой личности. к сожалению и на это уже многие не способны, настолько их психика была выведена из состояния
баланса.

--
...And Hell Comes To Your House...
Joined: 3/28/2003
Posts: 3
Posted on Friday, March 28, 2003 5:27:00 PM
 
Hamlet, скажи пожалуиста, насколько вероятен факт, что наркотики могут изменить твое сознание, восприятие жизни и ход мыслеи? причем я не говорю временно, только на время, когда они деиствуют, но , как грится, permanently?
Joined: 7/20/2002
Posts: 8934
Posted on Friday, March 28, 2003 5:29:00 PM
 
Курение марихуаны вызывает у человека состояние, близкое к шизофрении. При повторении этой процедуры марихуановая псевдошизофрения стремительно перерастает в настоящую. Человек теряет способность к адекватному восприятию реальности, утрачивает морально-нравственные ориентиры, становится патологически лживым, болтливым, нечистоплотным и склонным к пустопорожним умствованиям. У него исчезает половое влечение, многократно усиливается аппетит и пропадает способность к созидательному труду. Одним словом, человек превращается в самую настоящую свинью, и при этом непрерывно радуется собственному свинству, поскольку уже не может взглянуть на себя со стороны. Постепенно он все больше впадает в детство, утрачивая память и способность к обучению; вскоре он перестает узнавать родных и близких, разучивается читать, писАть и пИсать в унитаз. Впрочем, такого состояния достигают очень немногие, поскольку большинство курильщиков марихуаны доканывают себя всего за три-четыре года регулярного потребления.

http://www.rastaman.tales.ru/HTML-COL/57.html
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Friday, March 28, 2003 5:30:00 PM
 
Necromancer, ну тебе-то виднее про наши с Гамлетом проблемы... где уж мне уж... впрочем проблемы они у всех есть.. я не отрицаю... но совсем не те что вы мне тут толпой приписать хотите... :-) А ты что, еще один из "врачевателей душ людских"?.. Вот же.. в полку критиков прибыло... ну критикуй, критикуй... и ваще.. кто там еще Зверушку не "хвалил"?.. Выходи по одному! :-)
Joined: 3/28/2003
Posts: 3
Posted on Friday, March 28, 2003 5:32:00 PM
 
ну а другие наркотики, не очень естественные, так скажем?
Joined: 7/20/2002
Posts: 8934
Posted on Friday, March 28, 2003 5:34:00 PM
 
вообще-то это сложная тема, многие (если не все) наркотики нарушают баланс нейротрансмиттеров в мозгу, не знаю, насколько это необратимо. на эту тему куча материалов, и все друг другу противоречат.

Edited by - kotovski on 3/28/2003 5:35:01 PM
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Friday, March 28, 2003 5:36:00 PM
 
...затягиваясь жирным косяком....

Котовский ти гооооооооооооонишшшььь
Joined: 7/20/2002
Posts: 8934
Posted on Friday, March 28, 2003 5:38:00 PM
 
ну чо, свинья, радуешся собственному свинству?

не думай, что я завидую, у меня сейчас работа кончится и недобитая пятка есть!
Joined: 3/28/2003
Posts: 3
Posted on Friday, March 28, 2003 5:39:00 PM
 
ну может быть такое, например, что серотонин виделялся недостаточно, а после преиема екстази, например, выделение поднялось до нормального уровня или выше? или наоборот?
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Friday, March 28, 2003 5:40:00 PM
 
Котовский, из твоих апартаментов выйдет первокласный музей спящих хиппи ; )))
Joined: 7/20/2002
Posts: 8934
Posted on Friday, March 28, 2003 5:41:00 PM
 
после приема экстази у тебя в мозгу становится ДО ХРЕНИЩА серотонина. на следующий день баланс идет в минус, поэтому ты чувствуешь такой сволочняк.

ладно, пардон, я домой пошел...
Joined: 1/30/2003
Posts: 22206
Posted on Friday, March 28, 2003 5:42:00 PM
 
Экстази вообще полная лажа, она рушит иммунитет как огонь кристаллическую решетку
Joined: 1/21/2003
Posts: 2768
Posted on Friday, March 28, 2003 7:22:00 PM
 
«каждая личность- индивидуальный экземпляр со своим собственным "я",
и найти дорогу к нему не способен никто. за исключением
самой личности.»
Necromancer, уважаю, прекрасная мысль! Простая и мудрая. =)
Сам придумал? Мои скромные, но заслуженные аплодисменты. =)))))
Joined: 4/23/2001
Posts: 11337
Posted on Friday, March 28, 2003 8:15:00 PM
 
Люди, а у меня быстрый вопрос:
А как избавиться от стресса? По жизни всё гораздо более чем отлично, только что решил грандиозную проблему (challenge), все задачи в обозримом будущем - решаемые, а руки трясутся и брабанят по столу... Весь вечер тянусь за сигартами, и так - одна за одной, одна за одной...
Хожу по комнате, курю, вышел погулять, посидел в старбаксе, вернулся - ничего не помогает. А ещё ночь впереди. Пить не хочу. Есть идеи?
Joined: 1/21/2003
Posts: 2768
Posted on Friday, March 28, 2003 8:27:00 PM
 
Максимка, погулять по Даунтауну с оч. хорошим другом/подругой, самое простое. И голову проветришь и никотина меньше. =)
П.С. Не обязательно по Даунтауну, это мои личные симпатии, много и других неплохих мест. =))
Joined: 12/21/2001
Posts: 30002
Posted on Friday, March 28, 2003 8:30:00 PM
 
Максим, из моего опыта знаю, что мало что помогает...время только..."пружинка разжимается" постепенно....
Причем, чем решённая задача была труднее, тем большее время требуется лично мне на "отходняк"...

Только не кури...и кофе не пей, будет хуже, лучше жень-шеню дерябни да комплекс витамина Б, анти стресс, работает хорошо...
Joined: 1/19/2002
Posts: 1005
Posted on Friday, March 28, 2003 8:31:00 PM
 
пробей дыхалку-бег, спорт аэробный какой-нибудь или что-нибудь еще :)

-W-
Joined: 3/3/2003
Posts: 6604
Posted on Friday, March 28, 2003 8:49:00 PM
 
чего мужчинам делать не знаю.........Меня сейчас так трясёт, что я иду ванну принимать. С солями и розовым маслом. Часа на 2. Глядишь, отпустит :)
Joined: 1/19/2002
Posts: 1005
Posted on Friday, March 28, 2003 9:16:00 PM
 
Кстати, Зверушка, зря ты так на Гамлета...к тому же у вас вроде есть общие черты, точки соприкосновения, так сказать...например вот интеллект выше среднего, а потом всех арабов очень сильно недолюбливаете...почему бы вам здесь не пообщаться подробнее по этому поводу, может вот это было бы интересной и полезной терапией...;)

-W-
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Friday, March 28, 2003 10:06:00 PM
 
Макс, позвони мне.
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Friday, March 28, 2003 10:22:00 PM
 
Wanderer, странный ты... если кому-то не нравятся арабы то я должна теперь быть согласна с ними по всем остальным вопросам?.. Впрочем, из твоего сообщения подозреваю, что Гамлет тебе друг.. передай ему там, что я уже покушала и подобрела.. и если он хочет передо мной вдруг извиниться. то я ему сейчас могу простить все на три года вперед... спасибо!

P.S. А ты, кстати, кто таков будешь?.. Что-то не припомню...
Joined: 1/19/2002
Posts: 1005
Posted on Saturday, March 29, 2003 7:24:00 AM
 
Как кто? :) Я- тот, кто тебя направил на лечение в одном из топиков про беспредел американских оккупантов (вернее, помог тебе самой принять этот выбор), уже забыла? :) Только вот похоже оказалась ты в не очень подходящем для этого месте. Кстати, Гамлету лично я вряд ли что смогу передать, я его вижу раз в 100 лет.

-W-
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Saturday, March 29, 2003 10:10:00 AM
 
Wanderer, не припомню ни тебя ни того факта чтобы меня вообще кто-то куда-то посылал... :-) Не сможешь передать и не надо... сегодня день иной... И настроение иное. И позывы другие... дождь еще за окном... :-(
Joined: 1/6/2003
Posts: 1881
Posted on Saturday, March 29, 2003 10:41:00 AM
 
Маша, прости загулял я тут в последнее время :О) - окружил себя некоторыми новшествами и совсем не сижу дома, хотя пора бы...:О)
Находясь в более выигрышном положении я скажу что знаю хорошо и лично обоих "экземпляров" красноречия этого топика :О)
И пусть это банально звучит но я не считаю что Илюха Гамлетович психолог - Илья прими это как комплимент пожалуйста! у тебя есть все предпосылки и зачатия етой профессии но до какого либо уровня профессионализма мы пока говорить не будем - у тебя есть шикарный дар - способность к абстрактному мышлению и высокий уровень интелекта которым ты манипулируешь для выдачи того или иного определения происходящего.
пусть это и звучит как то в защиту Зверушки но наша Маша тоже "не пальцем делана". У нее замечательное превосходство - она умеет управлять своим личным чуством скромности и не станет мелочиться по пустякам. То что она "выщипывает перья" с "чьей-то" задницы в процессе разговора будь то это Гамлет или кто либо другой обосновыется ее желанием или настроением а не характером души. Насчет ее души, которую "лечат" на форуме или пытаются "вылечить" в последние пол года - дохлый номер, я думаю что она со мной согласится.
Всем от меня физкульт хаг и мой мобильный всегда рад высветить ваш номер телефона!

--
Может тебе еще и ключ от квартиры где дЕВКи лежат?..
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Saturday, March 29, 2003 12:03:00 PM
 
Ulitka prosto i banalno - lubue problemu, kotorue u tebia est narkota usugubit. Chotya nekotorue psichologi do six por ispolzuyut LCD dlya lecheniya. No lechit ne LCD, a to chto pod vliyaniem LCD psichologu legche dobratsya do problemu.

Oyama, дружище, улыбающийся банщик, защитник женщин, добрый деспот, своеобразный мыслитель и извратитель русского языка. Спасибо за добрые слова.
Я согласен, я еще не психолог. Какая разница, главное, что мне кажется ИМХО, что мне есть чем с народом поделится.

Зверушка, а мы разве ссорились, мы же играем. Ты просто моя зверушка, с которой я играю сейчас. Лечится никто не хочет, вот я и играю в своем офисе с очень даже неплохо разговаривающей, кусачей Зверушкой.
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Saturday, March 29, 2003 2:39:00 PM
 
Hamlet, а во что ты играешь? В честность?.. В гениальность?.. Well ;-)))))))))
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Saturday, March 29, 2003 2:41:00 PM
 
Oyama, ты осторожнее там гуляй.. а то на днях приснился ты мне с беременной женщиной.. у меня сны-то вещие через один.. :-))
Joined: 1/6/2003
Posts: 1881
Posted on Saturday, March 29, 2003 3:40:00 PM
 
Зверужка!!!!Споконьелль!!! Всё не так по'шлоТак дело далеко не заходит , разве что в твоих снах, да кстати что я там делаю таки то? в твоих снах? Как меня туда угораздило занести среди ночи?

Илюха ты продолжай а мы тут семечки погрызем и посмотрим куда и чем все это закончится.

--
Может тебе еще и ключ от квартиры где дЕВКи лежат?..
Joined: 10/12/2002
Posts: 548
Posted on Saturday, March 29, 2003 4:06:00 PM
 

Oyama, да кто его знает.. сама удивляюсь.. вот если бы Гамлет приснился, другое дело.. потому что все мои думы сейчас только о нем.. :-))) но что бы ты.. это уж совсем удивительно... но я буду стараться поосторожнее сны снить... :-)
Joined: 3/29/2003
Posts: 68
Posted on Saturday, March 29, 2003 4:16:00 PM
 
Ребятки, а где в Торонто взять ЛСД?
У кого есть опыт приёма, поделитесь, пожайлуста!
Joined: 4/23/2001
Posts: 11337
Posted on Saturday, March 29, 2003 5:42:00 PM
 
Сапсибо всем огромное, Гамлету - персональное. На самом деле оказывается тут тоже работает принцип «клин клином вышибают» - я просто начал волноваться о другом, а этот другой стресс я замецчательно умею направлять в верное русло.

---
А потом в очередной раз выяснилось что стресс лечится личным общением :-)
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Monday, March 31, 2003 2:01:00 PM
 
Во что я играю ? Не знаю Зверушка. Все-таки в моей душе добрые позывы одолевают, те, которые обусловили часть того что я написал выше. Поэтому мне надоело. Надоело играть в действительно глупую игру, в которую я втянулся видимо потому что мне самому есть еще над чем поработать. И лечить народ может быть действительно рано, не по причине недостатка знаний, а по той причине что надо себя вначале долечить. Излишнее желание кому-то помочь - это паталогия сама по себе.
Еще раз повторю, что я никого не хотел ни обидеть не расположить к себе и не с кем не хотел "поближе" познакомится. Слава богу в моей жизни есть люди, с которыми я могу вести дискуссию на более высоком прежде всего душевном уровне. Глупо все это. Глупо упражнятся в красноречии, чтобы кто-то просто бессмысленно и не по делу на тебя наехал, а потом опять упражнятся в красноречии, чтобы ему объяснить, чего конкретно он не понимает. Глупо тешить свое эго любуясь тем, что написал. Надо его подлечить лучше еще, чтобы такие потребности вообще не возникали. Видите я могу и про себя откровенно. С одной стороны мне нравится писать, с другой и во мне еще достаточно остаточной невыраженной злости, вот и получается, что "психолог" взявшийся народ лечить, вместо этого использует своих потенциальных пациентов, которые и на это-то согласия не давали в качестве в какой-то мере боксеркой груши. Другим здесь наверное все-таки еще можно, а мне все-таки пора вырости из всего этого. Так что ребята, попробовали (с "легкой" руки Малыша - шерше ла фам ), поиграли, не получилось. Позабавились, поумнели, разошлись до следующего раза.
Joined: 10/16/2001
Posts: 2532
Posted on Monday, March 31, 2003 2:03:00 PM
 
.
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [All]
Forums » Archive » Психологическая консультация 
Copyright © 2021 Torontovka.com, All rights reserved